Холиварофорум

Анон

Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Сериал "Версаль": боевая феечка, дворцовый кот, микроминеты и новые туфельки!

Теги: #моншеви #алвамарсель #марселеверсаль #рокэфилия #маршеви #шеврок #мармеладка #моншелотте #историческиймоншеви

Ссылки:
Аккаунт сериала
Alexander Vlahos твиттер | инстаграм | Threads
Evan Williams твиттер |  инстаграм
Главный тред по ОЭ, в котором и зародилась идея для версалетреда. Рокэ Алва и Марсель Валме в Кэртиане, которая Земля.

▼Где припасть⬍

Забугорные торренты нам в помощь.
На рутрекере в комментах ко второму сезону было написано, что русская версия отцензуренная.
Первый сезон с английскими субтитрами есть тут https://www2.123moviesh.to/
Смотреть онлайн: https://lordserial.la/zarubezhnye/2556- … asone.html
Также, в треде множество замечаний по поводу русского перевода (имейте в виду: по словам шевалье, Месье молится НА него, а не за него )

Историческая матчасть
Музыкальные ассоциации

▼Тексты нашего треда:⬍

Марселеверсаль:
Моншеви: 11 (совсем мелкое баловство)
Маршеви: 1; 4; 11 (совсем мелкое баловство); 12; 14
Алвамарсель: 2; 15
Рокэфилия: 3; 9; 10;
Шеврок: 6; 10; 12 (джен, но некоторым это не мешает);
Мармеладка: 6; 16
Джен с легким и не очень флером: 5 (намек на шеврок); 7 (Олень и Ласточка); 8 (Девятое июня); 13 (марселеверсаль и сицилийская мафия); 17. Кофе и шадди или шалость удалась

Тексты нашего треда чисто по сериалу и по другим версам:
#моншелотте: 1; 2
#моншеви в мире ГП: Все, что вы хотели знать о вейлах и волшебных палочках
#моншеви и 5+1 (со знаком "бесконечность")
"Мой клиент - святой! Модерн-АУ с психотерапией, #моншеви #моншелотте: 1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8

▼Разные реки на разные тексты:⬍

Исторический сеттинг:
Effiat
Али4е
Комиссар Пауль

Полуисторический сеттинг с элементами сериала или по сериалу:
"Начало" от trueila
"Prince et pas du tout un Мendiant" от Elio_Villard (в процессе, обещали дописать)
Абсолютная монархия от Веллет
реки на Луи/Филипп и немного моншеви в сеттинге Стартрека. Автор Желтый клоун
Реки на моншеви + с ревностью шевалье к королю. Автор Kaiske
Версаль: жанры и предупреждения
moonlight sunshine. Автор Jolis

Англоязычный фанфикшен:

▼Скрытый текст⬍

Классный англоязычный фик с моншеви и моншелотте. Пост-второй сезон. О том, как шевалье излечился от пристрастия к порошкам и как подружился с Лезелоттой.

По моншеви, все от одного автора (которому не хватает беты, но ничего не поделаешь):
To your liking - кинковый текст в духе сцены с пощечинами. Только тут обнаруживается новый кинк Филиппа – ему нравится, когда его тянут за волосы) Предупреждения: легкий ООС Филиппа, который очень уж послушный; слегка стервозная Генриетта, которая больше смахивает на историческую и к тому же косплеит Бонтана; и сильный ООС Сен-Клу, который оказался очень маленьким)))
The First Night - первая, и к сожалению, последняя часть цикла историй про развитие  отношений моншеви. Тут про то, как шевалье стал миньоном Филиппа. Жаль, что автор не продолжил писать.
The Five People Who Might Have Offered Phillipe Comfort (and the One Person He Wanted There But Couldn't Have) - ангстовая история в шести версиях о том, что было с Филиппом в часовне после сообщения об аресте шевалье. Видимо, предполагается, что сцена между Филиппом и Луи, когда Луи пришел увести Филиппа на конную прогулку, происходит уже после этого фика.
Bastille - зеркальная история к предыдущему фику. Здесь дается версия шевалье в тюрьме. Тоже ангстово, но в целом в этом случае больше помнишь о том, чем все закончится, и меньше нагнетает.

А у этого автора мне понравились только два фика:
Фик с пейрингом Манчини/Филипп и с дженовыми братьями - Young Philippe.
АХТУНГ! ООС и Википедия в качестве вдохновение, с соответствующими деталями, вроде Анны Австрийской в роли злой мачехи для младшего сына.
Affection Withheld - рейтинговый Луи/Филипп. Луи помогает брату отойти от битвы и самоитязания. Не знаю, почему Филипп такой виктимный и самокритичный, но все-таки понравилось.

Разное:
Принц Крови (вампирское модерн-ау)
Вонда Макинтайр, "Луна и солнце" (есть на Флибусте. Фантастика)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Емнип купили не у Гонди, а у крупного чиновника по финансовой части

Да, я забыла и написала по ошибке, купили у Эрвара. Ну если это сравнения постфактум, то ладно. Обычно они звучат как-то слишком однозначно.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А с Филлипом и шевалье как раз сейчас делаю - через пару дней, думаю, осилю))

ура, ждем!!! вдохновения тебе, спасибо! 

Спасибо!))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Ржачный в своей невероятной нелепости фик. Великий комбинатор шевалье, Луи, Филипп, Лизелотта и кролики.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Взялась читать "Любовную историю галлов" Бюсси-Рабютена. Брала здесь: https://www.gutenberg.org/ebooks/author/33531, но она и на русском есть в хороших изданиях.
За этот сатирический фичок в жанре РПФ о придворной тусовочке Бюсси надолго уехал в изгнание и год просидел в Бастилии. Говорят, Конде очень за сестру обиделся.

▼Скрытый текст⬍

Про Месье и шевалье в этой книге почти ничего нет. Это комплимент: как заметил комментатор, о разумных людях в этой книге не рассказывается. А вот про Гиша довольно много. В частности — абсолютно неэтичная, но уморительная история об отношениях с мадам д'Олон. Гиш наплел ей, что будто бы Месье в нее влюбился. Месье был в отъезде, а когда вернулся, оказалось, что мадам д'Олон ему безразлична. Гиш решил тогда утешить ее собой, из-за чего в повествовании появляется описание его героической борьбы с импотенцией.  По мнению Бюсси, граф практиковал такие методы, как правильное питание, здоровый сон, воспитательная беседа с неработающим органом, а также временный отказ от привычки делить постель с Маниканом.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Взялась читать "Любовную историю галлов" Бюсси-Рабютена. Брала здесь: https://www.gutenberg.org/ebooks/author/33531, но она и на русском есть в хороших изданиях.
За этот сатирический фичок в жанре РПФ о придворной тусовочке Бюсси надолго уехал в изгнание и год просидел в Бастилии. Говорят, Конде очень за сестру обиделся.

▼Скрытый текст⬍

Про Месье и шевалье в этой книге почти ничего нет. Это комплимент: как заметил комментатор, о разумных людях в этой книге не рассказывается. А вот про Гиша довольно много. В частности — абсолютно неэтичная, но уморительная история об отношениях с мадам д'Олон. Гиш наплел ей, что будто бы Месье в нее влюбился. Месье был в отъезде, а когда вернулся, оказалось, что мадам д'Олон ему безразлична. Гиш решил тогда утешить ее собой, из-за чего в повествовании появляется описание его героической борьбы с импотенцией.  По мнению Бюсси, граф практиковал такие методы, как правильное питание, здоровый сон, воспитательная беседа с неработающим органом, а также временный отказ от привычки делить постель с Маниканом.

Откуда вообще взялась эта тема с импотенцией Гиша? Уж не отсюда ли? Все об этом говорят, при этом рассказывают про его любовные подвиги, и никого не смущает такое соседство.
Удивительное дело, шевалье оказался разумным человеком

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Откуда вообще взялась эта тема с импотенцией Гиша? Уж не отсюда ли?

Очень может быть, но имхо Бюсси не всё выдумал.

▼Скрытый текст⬍

Монпансье по крайней мере тоже упоминает про то, как Гиш пытался подсунуть Месье г-жу д'Олонн очень похожим способом, но там еще мать и брат его (Месье) высмеивали. Насчет импотенции Гиша в комментариях к русскому изданию ("Литпамятники") нашлось еще такое: "Сент-Эвремон прославляет Нинон де Ланкло за способность вызывать к жизни слабосильных влюбленных, и, в частности, де Гиша, «симпатичного малого, к которому Венера была редко благосклонна»". В том же комментарии сказано, что подробности Бюсси позаимствовал у Петрония, из рассказа о злоключениях Энколпия с Киркеей и Гитоном. Но, надо сказать, прижилось как родное и стало даже смешнее в исполнении французской аристократии.

Откуда слухи, которыми пользовались Бюсси и Сент-Эвремон? От друзей? От обиженных дам?

А еще разные обиженные поклонники периодически трясли личной перепиской. Например, история с письмом Гиша, где он плохо отзывался о королеве и Месье. Месье, надо сказать, держится с королевским достоинством.
Арделиза — мадам д'Олон, Самилькар — Марсийяк, Тримале — граф де Гиш, принцесса Леонора — Монпансье, Эстебар — Лозен, Лисидас — Месье, Королева — королева.

▼Скрытый текст⬍

"Почувствовав, что Арделиза стала относиться к нему (Самилькару) холоднее, он сначала пытался тронуть ее нежными жалобами, потом горькими сетованиями и, наконец, видя ее своеволие, решил отомстить разом и сопернику, и любовнице. С этой целью он раздал всем своим друзьям письма Арделизы и попросил всюду их показывать. Зная, что принцесса Леонора всей душой ненавидит Тримале, он дал ей письмо, которое тот написал возлюбленной и где очень дурно отзывался о Королеве и Лисидасе. Принцесса немедленно показала письмо принцу, рассчитывая, что тот разгневается, тем более что очень любит Тримале. Однако негодование принца было не так велико, как надеялась принцесса. Он всего лишь сказал Эстебару, что его кузен неблагодарный юноша и что он никогда не давал ему повода говорить о нем в таких выражениях; что, будучи глубоко обижен, он, принц, ограничится тем, что перестанет уважать этого человека; но если бы Королева узнала, как тот отзывается о ней, она не проявила бы столько же мягкости.

Отредактировано (2023-12-06 13:15:01)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

будучи глубоко обижен, он, принц, ограничится тем, что перестанет уважать этого человека;

Очень вхарактерно. Месье во всех письмах так настаивает об уважении))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Что-то момент в мемуарах Монпансье, как она донесла о Гише, а потом уверяла Грамонов, что никому не желала зла, выглядит еще смешнее))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

описание его героической борьбы с импотенцией.

Это его Лоррен сглазил))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Что-то момент в мемуарах Монпансье, как она донесла о Гише, а потом уверяла Грамонов, что никому не желала зла, выглядит еще смешнее))

Именно! 
И все, главное, пишут, какой Гиш красавчик и очаровательный умник. Но как же он достал совершенно разных людей! Реально граф пришел к успеху.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Это его Лоррен сглазил))

Вот интересно, почему Гиш не наезжал на Лоррена? Не хватает еще одной несостоявшейся дуэли для коллекции.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Раньше мне казалось, что шевалье угнездился у Месье после того, как Гиш отправился на экскурсию в качестве изгнанника, поэтому особых столкновений между ними не было. Хотя они могли знать с детства или юности, если Гиш и Арманьяк обретались у короля. И раньше было впечатление, что Гиш после возвращения из изгнания более или менее стал походить на вменяемого. Но вот недавняя цитата из Севинье наводит на мысль, что вменяемость была относительная

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Раньше мне казалось, что шевалье угнездился у Месье после того, как Гиш отправился на экскурсию в качестве изгнанника, поэтому особых столкновений между ними не было.

Похоже на то. Наверное, шевалье стал официальным фаворитом не позже 1667 (осада Лилля  и Месье выхаживает шевалье).
Но в 1666 у них еще не наступило полное взаимопонимание или была размолвка: и шевалье бегал волонтером в армию, и Месье ему и Тианж публично делал выговор за неудачные шуточки (это есть в переводах писем Конде и герцога Энгиенского у Ренне в дайри).
Интересно, а Месье читал о подвигах шевалье в "Газете"? Или ждал, чтобы шевалье приехал и сам всё рассказал в лицах?

И раньше было впечатление, что Гиш после возвращения из изгнания более или менее стал походить на вменяемого. Но вот недавняя цитата из Севинье наводит на мысль, что вменяемость была относительная

Наверное, вменяемости от него никто уже и не ждал, планка снизилась ))

Отредактировано (2023-12-06 19:46:12)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Похоже на то. Наверное, шевалье стал официальным фаворитом не позже 1667 (осада Лилля  и Месье выхаживает шевалье).

Вот именно, шевалье явно вышел из шкафа Месье именно тогда)) И сразу из шкафа попал в палатку Месье))) Поэтому я не верю в связь с 18/15, никто Шевалье в этой связи не упоминает в те годы. Даже если у них что-то было, то между делом и не в серьез.

Но в 1666 у них еще не наступило полное взаимопонимание или была размолвка: и шевалье бегал волонтером в армию, и Месье ему и Тианж публично делал выговор за неудачные шуточки (это есть в переводах писем Конде и герцога Энгиенского у Ренне в дайри).

Да, я читала. Ясное дело, что-то до осады Лилля должно было начаться, вряд ли Месье оглушило во время боевых действий и он просто от балды похитил раненого шевалье в свою палатку)) Но до этого почему-то никто не обращал внимание на Шевалье в связи с Месье.

Интересно, а Месье читал о подвигах шевалье в "Газете"? Или ждал, чтобы шевалье приехал и сам всё рассказал в лицах?

Ну наверняка же читал)) Даже просто так наверняка читал Газету)) А вдруг, он обратил внимание на Шевалье как раз в связи с этим скандалом и последующими геройствами?) Как же хочется узнать, как у них все началось(((
Вообще логично, что Месье сперва потянуло к Гишу, в конце концов, юному Месье наверняка больше были интересны более старшие, а не малявки на три года младше, даже если они были похожи на ангелов и мнили о себе слишком много))

Наверное, вменяемости от него никто уже и не ждал, планка снизилась

Ну да, у них и так у всех вменяемость была относительная, по нашим меркам))

Отредактировано (2023-12-06 21:02:09)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А откуда у «Марсийака» было хулительное письмо «Гиша»? Оно было адресовано самому Марсийаку, а то не очень понятно, «Марсийак» похитил письма «мадам д'Олон» или что? Из текста ведь выходит, что речь о письмах Аделизы к Самилькару.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Ну наверняка же читал)) Даже просто так наверняка читал Газету)) А вдруг, он обратил внимание на Шевалье как раз в связи с этим скандалом и последующими геройствами?) Как же хочется узнать, как у них все началось(((

Я уже грешным делом представила себе, как Месье сидит на очередном больничном с ребенком. Генриетта на балете, граф де Гиш культурно отдыхает где-то в Голландии, Мария Луиза спит, а Месье сидит рядом в кресле с "Газетой" и мечтает про отважного белокурого рыцаря, которые однажды за ним приедет, признается в любви и увезет в сказочный замок )))
А через два-три года он слегка корректирует планы и сам увозит своего шевалье в палатку, потому что так даже романтичнее.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А откуда у «Марсийака» было хулительное письмо «Гиша»? Оно было адресовано самому Марсийаку, а то не очень понятно, «Марсийак» похитил письма «мадам д'Олон» или что? Из текста ведь выходит, что речь о письмах Аделизы к Самилькару.

Ох, так и есть. Из комментариев к русскому изданию:

▼Скрытый текст⬍

Это письмо отсутствует в известных нам версиях «Любовной истории галлов»: либо оно было удалено из оригинальной версии романа, либо его вовсе не существовало. Однако упоминание о нем дало повод обвинять Бюсси в том, что он злословил о королеве.

Великая Мадемуазель не выносила графа де Гиша за фамильярные отношения, существовавшие между графом и ее кузеном — Филиппом, герцогом Анжуйским. В своих «Мемуарах» она рассказывает, что принц де Марсийяк забрал у мадам д’Олонн письма графа де Гиша, среди которых было одно, в «котором говорилось о Месье и королеве: “Я сделал все что мог, чтобы уговорить малыша стать Вашим любезником, и он уже почти согласился, однако боится прогневить мамашу”. Эти выражения кажутся довольно фамильярными»

У самого Бюсси чуть раньше идет речь о письме Гиша мадам д'Олон. Она якобы сама отдала это письмо  Марсийяку, другому своему любовнику, в знак своей лояльности и потому что разозлилась на Гиша, когда выяснилось, что Месье к ней равнодушен. Она решила, что Гиш плохо старался. Но есть сомнения в том,  что письмо достаточно оскорбительное ))

▼"Письмо Гиша"⬍

Наши старания до сих пор были тщетны, сударыня. Королева ненавидит Вас, а Лисидас боится ее рассердить. Видя, что Вашим интересам нанесен ущерб, я в отчаянии. Вы вполне могли бы, сударыня, утешить меня, если б захотели, и я заклинаю Вас захотеть. Раз уж естественная неприязнь придирчивой матери и слабохарактерность сына расстроили наши планы, нужно решиться на что-то другое. Так полюбим же друг друга, сударыня. С моей стороны дело уже сделано; если бы Лисидас полюбил Вас, то я, вне сомнения, поссорился бы с ним, потому что не смог бы победить свою склонность к Вам. Конечно, разница между принцем и мною сначала Вас покоробит. Но если Вы укротите честолюбие, то окажетесь не столь несчастной, как думаете. Я уверен, сударыня, что, когда Вы броситесь в мои объятия с досады, удержит Вас в них любовь.

Отредактировано (2023-12-06 22:24:51)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Конечно, разница между принцем и мною сначала Вас покоробит.

Конечно, разница существенная! Каким бы импотентом ни был Гиш, уж он точно не упадет в обморок от перспективы женских домогательств Фу, грубиян!

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Из комментариев к русскому изданию:

Большое спасибо за подробные уточнения!
Цитату из Монпансье помню, но никогда не замечала у нее особой неприязни к Гишу и обиды за Месье. Мне казалось, что она просто рассказывает про то, что творилось. Хотя даже из ее безумной и запутанной манеры рассказывать понятно, что она там неспроста пошла рассказывать про подвиги Гиша.

Она якобы сама отдала это письмо  Марсийяку, другому своему любовнику, в знак своей лояльности и потому что разозлилась на Гиша, когда выяснилось, что Месье к ней равнодушен.

Письмо просто блеск Особенно нравится "расстроили наши планы"))) Такое ощущение, что Бюсси передает репетицию попытки похищения Месье)))
Иногда мой разум настойчиво пытается убедить меня, что на самом деле между Месье и Гишем ничего не было, потому что если хотя бы часть слухов и рассказов правда, то мой мозг ломается от попыток все это осмыслить и поверить

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анончики, совсем недавно упал в сериал. Посоветуйте крутых текстов, лучше на русском, но можно на англе. Не читал еще буквально ничего. В основном каньонный пейринг интересует, но если хороший текст с сюжетом, то можно про любых персов и даже джен.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анончики, совсем недавно упал в сериал. Посоветуйте крутых текстов, лучше на русском, но можно на англе. Не читал еще буквально ничего. В основном каньонный пейринг интересует, но если хороший текст с сюжетом, то можно про любых персов и даже джен.

Добро пожаловать в мир феечек и котиков
В шапке есть список фиков по категориям и языкам. Ещее есть несколько реков, которые пока не дошли до шапки, но в основном по англоязычным текстам и парочка из трендового творчества, если что, потом дадим ссылки.
В шапке есть разделе отдельно по историчке и отдельно по сериалу. Если что, по историчке крайне советую начать читать с текстов Effiat.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

В шапке есть разделе отдельно по историчке и отдельно по сериалу. Если что, по историчке крайне советую начать читать с текстов Effiat.

  Сколько сокровищ.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

В шапке есть разделе отдельно по историчке и отдельно по сериалу. Если что, по историчке крайне советую начать читать с текстов Effiat.

  Сколько сокровищ.

Да, у Effiat вся жизнь Месье с 18 лет до 45)) Но это исторический Филипп Орлеанский и исторический, насколько можно предположить, шевалье, они не имеют почти ничего общего с сериальными образами. Но легко полюбить и тех и других

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Такое ощущение, что Бюсси передает репетицию попытки похищения Месье)))

Мне до сих пор не верится, что такой план можно было придумать.

Иногда мой разум настойчиво пытается убедить меня, что на самом деле между Месье и Гишем ничего не было, потому что если хотя бы часть слухов и рассказов правда, то мой мозг ломается от попыток все это осмыслить и поверить

Такое впечатление, что Гиш к Месье относился как к игрушке. Можно кому-то дать поиграть, можно задвинуть на полку, можно выкинуть или выменять. Но, возможно, тут ничего личного и Гиш ко всем так относился ))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Мне до сих пор не верится, что такой план можно было придумать.

И главное, зачем?!))

Такое впечатление, что Гиш к Месье относился как к игрушке. Можно кому-то дать поиграть, можно задвинуть на полку, можно выкинуть или выменять. Но, возможно, тут ничего личного и Гиш ко всем так относился ))

Возможно, ему льстило такое отношение от наследника трона. Доказывало его исключительность) А к остальным он мог относиться так же хотя бы потому что где они и где он, весь такой великий и исключительный))