Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2023-06-04 18:02:10
- Анон
Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Сериал "Версаль": боевая феечка, дворцовый кот, микроминеты и новые туфельки!
Теги: #моншеви #алвамарсель #марселеверсаль #рокэфилия #маршеви #шеврок #мармеладка #моншелотте #историческиймоншеви
Ссылки:
Аккаунт сериала
Alexander Vlahos твиттер | инстаграм | Threads
Evan Williams твиттер | инстаграм
Главный тред по ОЭ, в котором и зародилась идея для версалетреда. Рокэ Алва и Марсель Валме в Кэртиане, которая Земля.
)Историческая матчасть
Музыкальные ассоциации
#4476 2023-09-30 19:36:44
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Мало ли что людей возбуждает, особенно когда надо по долгу)))
Ну да, Лизелотте вот нравилась охота, и она охотилась на Месье 
#4477 2023-09-30 19:40:47
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Можно только восхититься мужеством Месье - так себя пересиливать! Не удивительно, что он и в бой рвался отчаянно - долг есть долг. Умри, но выполни!
А отличие от всяких Генрихов III, которые так и не смогли себя перебороть ради династии.
И главное, что его старания не прошли даром! Если бы сегодня французом взбрело в голову вернуть монархию, то главным претендентом в короли стал бы прямой наследник Месье! 
Не говоря уже о том, что Луи 16 и Мария-Антуанетта оба были его потомками от двух разных дочерей: Луи 16 – от Анны-Марии, а Мария-Антуанетта – от Елизаветы-Шарлотты.
#4478 2023-09-30 19:54:26
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Анон пишет:Вот это я понимаю подход! Наверное, сглаза боялся. Или же, испытывая острое отвращение к женским прикосновениям, чувствовал, что в этот момент падает потенция и таким способом пытался уберечь "мужскую силу"))
Ну или это у него просто была такая сексуальная практика))) Мало ли что людей возбуждает, особенно когда надо по долгу)))
Может)) Хотя, если судить о падениях в обморок от женских прикосновений или то, что одевал перчатку, чтобы потрогать под платьем - больше смахивает на ритуал защиты от "скверны")) Хотя, конечно, кто ж теперь поймёт, да ещё интерпретация Лизелотты... 
#4479 2023-09-30 19:55:58
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Анон пишет:Можно только восхититься мужеством Месье - так себя пересиливать! Не удивительно, что он и в бой рвался отчаянно - долг есть долг. Умри, но выполни!
А отличие от всяких Генрихов III, которые так и не смогли себя перебороть ради династии.И главное, что его старания не прошли даром! Если бы сегодня французом взбрело в голову вернуть монархию, то главным претендентом в короли стал бы прямой наследник Месье!
Да, кармически отработал человек, и награда за подвиг - потомки. Это реально мужество нужно, если мужчина СОВЕРШЕННО гомосечуален.
Отредактировано (2023-09-30 19:57:40)
#4480 2023-09-30 19:57:18
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Хотя, если судить о падениях в обморок от женских прикосновений или то, что одевал перчатку, чтобы потрогать под платьем - больше смахивает на ритуал защиты от "скверны"))
Спасибо, что он и Лизелотту амулетами не обвешивал для надежности.
#4481 2023-09-30 20:09:03
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Анон пишет:Анон пишет:Можно только восхититься мужеством Месье - так себя пересиливать! Не удивительно, что он и в бой рвался отчаянно - долг есть долг. Умри, но выполни!
А отличие от всяких Генрихов III, которые так и не смогли себя перебороть ради династии.И главное, что его старания не прошли даром! Если бы сегодня французом взбрело в голову вернуть монархию, то главным претендентом в короли стал бы прямой наследник Месье!
Да, кармически отработал человек, и награда за подвиг - потомки. Это реально мужество нужно, если мужчина СОВЕРШЕННО гомосечуален.
Вот реально, нам типа смешно, а для человека это, действительно, мог быть подвиг и насилие над собой. Особенно когда тебя вообще воротит от женщин, и тем более таких гренадеров, как Лизелотта. Похоже, в этом хрупком человеке мужества было побольше, чем в иных альфачах.
#4482 2023-09-30 20:16:12
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Хотя, конечно, кто ж теперь поймёт, да ещё интерпретация Лизелотты...
По крайней мере Генриетта брату ни о каких четках не писала, хотя брат и сестра не поленились обменяться подробными впечатлениями от своих брачных ночей))) И дальше переписывались с такой откровенностью, что наш раскрепощенный век нервно курит в стороне)) Думаю, если бы до Карла дошли сведения о загодочном постельном звоне, он бы не поленился ославить Месье на всю Европу))) Хотя может у Месье была моральная травма от Генриетты и он начал практиковать четки уже со второй женитьбы)))
Но вот вообще в нелюбви Месье к женскому полу Старшая Мадмуазель, и по ее словам другие, винят тетю Лизелотты. Но ведь и Гиш неоднократно пытался подсунуть ему куртизанку, а Луи и Анна Месье за это так третировали, что ничего удивительного, что у него случался шок от соприкосновения с женщинами 
#4483 2023-09-30 20:21:53
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
и по ее словам другие, винят тетю Лизелотты.
А чем тётя Лизелотты его так напугала? Неужели было что-то типа, когда из Луи делали мужчину при помощи какой-то жутко стремной тётки в сериале? А Месье более ранимый, и у него психологическая травма...?
#4484 2023-09-30 20:24:06
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Вот реально, нам типа смешно, а для человека это, действительно, мог быть подвиг и насилие над собой.
Возможно, у него с годами отношение менялось и с Генриеттой было проще в силу давнего знакомства. Но ни с первой, ни со второй женой он не стал жить раздельно сразу после рождения сына.
#4485 2023-09-30 20:26:51
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Неужели было что-то типа, когда из Луи делали мужчину при помощи какой-то жутко стремной тётки в сериале?
Ну да, кажется, у Филиппа это была Анна Гонзага и было мнение, что нежный юноша после этого опыта с почтенной дамой вовсе не желал смотреть на женщин.
#4486 2023-09-30 20:32:58
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
А чем тётя Лизелотты его так напугала? Неужели было что-то типа, когда из Луи делали мужчину при помощи какой-то жутко стремной тётки в сериале? А Месье более ранимый, и у него психологическая травма...?
Это как раз та история, о которой я недавно писала, что я в шутку говорила про изнасилование, а Лурго вполне даже серьезно на это намекает... Это когда в 1658 году во время опасной болезни Луи вокруг Месье образовался кружок полоумных дам, которые надеялись, что он станет королем и избавится от Мазарини. Для этого они, будучи противницами Мазарини, хотели влиять на Месье (ему было почти 18) и по словам Монпансье решили сделать из него мужчину. И вызвалась для этого Анна Гонзага, на 24 года старше Месье. Там конечно не очень понятно, что произошло, но было много шуму, чем многие были недовольны, а еще брюзжали, что опыт с женщиной настолько старше навсегда отвратит/л Месье от женщин. Параллельно эти же дамочки жалели, что рядом не было Гиша, у которого точно было влияние на Месье и который тоже был противником Мазарини. Кто знает, будь там Гиш, Месье могли просто подсунуть ту самую Мадам д'Олонн, а не Анну Гонзагу. Впрочем, у Месье потом были хорошие отношения с ней и это она устраивала его брак с Лизелоттой.
#4487 2023-09-30 20:49:09
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Возможно, у него с годами отношение менялось и с Генриеттой было проще в силу давнего знакомства.
С Генриеттой он до свадьбы вполне успешно убедил себя в любви к ней)) И по ее словам был вне себя, когда первую брачную ночь пришлось отложить из-за месячных)
А потом, уже после ареста шевалье, он говорил Старшей Мадмуазель (по ее словам), что любил Генриетту ровно две недели. В принципе, Генриетте хватило пару месяцев, чтобы завязать настолько подозрительные гуляния с королем, что Анна Австрийская встревожилась и настояла на отправку молодоженов в путешествие подальше от королевского двора)) А после возвращения с путешествия начались приступы ревности Месье, т.к. в поведении Генриетты и Луи ничего не изменилось)
Но в любом случае любовь Месье к Генриетте сильно подогревалась тем, что именно после брака он должен был получить аппанаж и нормальный собственный двор (хотя он и до этого жил отдельно от брата и матери, но находился под надзором своего бывшего гувернера и его помощников).
#4488 2023-09-30 20:51:22
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Но в любом случае любовь Месье к Генриетте сильно подогревалась тем, что именно после брака он должен был получить аппанаж и нормальный собственный двор
В любом деле главное — это мотивация!
#4489 2023-09-30 20:56:02
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Анон пишет:Но в любом случае любовь Месье к Генриетте сильно подогревалась тем, что именно после брака он должен был получить аппанаж и нормальный собственный двор
В любом деле главное — это мотивация!
А, еще забыла добавить, что он получил 50000 от Мазарини в качестве свадебного подарка на новые туфельки)), хотя сам Мазарини до свадьбы не дожил и из-за его смерти всю церемонию и празденства сделали очень скромными. Потом Месье эту скромность восполнил пышными церемониями на свадьбу с Лизелоттой))
#4490 2023-09-30 21:46:15
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Для этого они, будучи противницами Мазарини, хотели влиять на Месье (ему было почти 18) и по словам Монпансье решили сделать из него мужчину. И вызвалась для этого Анна Гонзага, на 24 года старше Месье.
Ну, 42 года не слишком ужасный возраст при условии, что женщина хорошо выглядит... А она, наверное, чувствовала в себе уверенность, раз вызвалась)) Опять же, выпивка, фиивольрые разговоры могли бы раскрепостить юношу, но что-то пошло не так...
Хотя, недавно смотрела фильм, где родители наняли 18-летнему парню-задроту 30-летнюю красотку, которая выглядела на 23. И что она только не делала, чтобы соблазнить его - всё мимо, парень - скромник - ботарик-отличник даже под воздействием спиртного не смог расслабиться)) А тут отягчающим обстоятельством то, что любовь мужчин Месье уже распробовал))
#4491 2023-09-30 22:16:57
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Слушайте, я внезапно осознала, что этот распространенный еще среди совеременников рецепт воспитания Месье взят прямо из "Римских древностей" Дионисия Галикарнасского
Вот:▼Скрытый текст⬍https://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1496007000#9
Интересно, был ли Дионисий переведен на французский язык в 17 веке. Точно знаю, что греческий текст и перевод на латынь были известны еще с 16 века, но вот читала ли их французская аристократия, или они дошли своим умом до этих фантазий))
Ух ты! Уже тогда эти методы были взяты на вооружение по феминизации мужчин, а что говорить про наше время))
Отредактировано (2023-09-30 22:17:15)
#4492 2023-09-30 23:09:30
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Ну, 42 года не слишком ужасный возраст при условии, что женщина хорошо выглядит... А она, наверное, чувствовала в себе уверенность, раз вызвалась)) Опять же, выпивка, фиивольрые разговоры могли бы раскрепостить юношу, но что-то пошло не так...
Хотя, недавно смотрела фильм, где родители наняли 18-летнему парню-задроту 30-летнюю красотку, которая выглядела на 23. И что она только не делала, чтобы соблазнить его - всё мимо, парень - скромник - ботарик-отличник даже под воздействием спиртного не смог расслабиться))
Анна Гонзага была отчаянной дамой, по ее жизни можно романы писать (может и писали, не в курсе))) и фильмы снимать, так что уверенности в себе ей не занимать в любом случае)))
Но судя по комментариям про поднятый им с Месье шум, там у них под дверью видимо целая толпа собралась, расслабишься и раскрепостишься тут
А тут отягчающим обстоятельством то, что любовь мужчин Месье уже распробовал))
И судя по упоминаемым Баркер письмам, что-то он распробовал задолго до Гиша и предполагаемого Манчини, которого, судя по всему, приплетают вообще из большой "любви" к его дяде, потому что никаких свидетельств, кроме поздних слухов, нет.
Ну и Месье точно не был задротом, в конце-концов, всю свою недолгую к этому моменту жизнь он провел рядом с женщинами, в 16 задирал фрейлинам юбки, за что чуть не огреб по заднице. По свидетельствам Монпансье и мадам де Моттвиль, в те же 16 радостно плескался с дамами в воде. А, еще ведь была та фрейлина, которую он одевал и украшал и из-за которой чуть не подрался во время танца со своей дорогой кузиной Видимо, при всем этом все это время он распространял такую ауру наивной милоты, что никому из дам не пришло в голову попытаться его соблазнить
Отредактировано (2023-09-30 23:11:07)
#4493 2023-09-30 23:17:08
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Ух ты! Уже тогда эти методы были взяты на вооружение по феминизации мужчин, а что говорить про наше время))
Другой греческий тиран вообще послал сыновей восставшихся аристократов в Лидию на кастрацию и прислуживание в качестве евнухов, так что фантазии грекам определенно не занимать.
#4494 2023-10-01 00:40:41
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Ну и Месье точно не был задротом, в конце-концов, всю свою недолгую к этому моменту жизнь он провел рядом с женщинами, в 16 задирал фрейлинам юбки, за что чуть не огреб по заднице.
И это тоже сработало в итоге против женщин. Если мальчик все время, с детства, тусит с дамами, наблюдает за их туалетами, слушает их разговоры с придыханием о мужчинах, знает все их фишечки и тайные уловки - к возрасту полового созревания, когда у обычных мальчиков просыпается интерес к противоположному полу, и они только начинают себе фантазировать о том, как женщины "устроены", этот мальчик уже пресыщен женским обществом, он о них все знает, они ему уже неинтересны и приелись. В них нет тайны и чего-то волнующего. А вот мальчики - это космос! Они, оказывается, так интересны, и их разговоры не примитивны и не мещанские: о героях, о битвах, о карьере - они таинственны и притягательны. С ними хочется дружить, и он умеет дружить - только приемы во многом позаимствованы у женщин. Другие мальчики для этого мальчика становятся не только желанными для общения и дружбы, но и сексуально привлекательными, в отличие от надоевших дам, которые ничего нового ему дать уже не могут, он знает о них всё, вплоть до нижнего белья. Поэтому и получается : потрындеть и поделиться новостями о косметике - пожалуйста, но влечение - извините, это не к вам.
И опять же - это только один из десятков факторов, которые могли повлиять на ориентацию.
Отредактировано (2023-10-01 00:53:19)
#4495 2023-10-01 10:26:13
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Ну да, там что угодно могло быть, вплоть до наследственности. В конце-концов, его линючей тоже явно склонялся к гомосексуальности, хоть и не давал себе волю.
#4496 2023-10-01 10:33:00
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Интересно, в наше время Филипп был бы дизайнером или геммологом? ))
#4497 2023-10-01 10:50:26
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Интересно, в наше время Филипп был бы дизайнером или геммологом? ))
А что мешает быть и тем и другим, если есть деньги))
Был бы самым знаменитым дизайнером и геммологом-любителем))
#4498 2023-10-01 10:53:50
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Законодатель моды, благодаря которому из моды никогда не выходят ленточки! 
#4499 2023-10-01 11:16:45
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
А на ленточках камушки, камушки...
#4500 2023-10-01 11:24:21
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Самый частый вопрос от журналистов: сколько весит ваша одежда?