Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2023-06-04 18:02:10
- Анон
Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Сериал "Версаль": боевая феечка, дворцовый кот, микроминеты и новые туфельки!
Теги: #моншеви #алвамарсель #марселеверсаль #рокэфилия #маршеви #шеврок #мармеладка #моншелотте #историческиймоншеви
Ссылки:
Аккаунт сериала
Alexander Vlahos твиттер | инстаграм | Threads
Evan Williams твиттер | инстаграм
Главный тред по ОЭ, в котором и зародилась идея для версалетреда. Рокэ Алва и Марсель Валме в Кэртиане, которая Земля.
)Историческая матчасть
Музыкальные ассоциации
#3651 2023-09-12 11:26:02
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Анон пишет:Но все это не объясняет, почему над моншеви стали так издеваться во втором и третьем сезонах. Такое ощущение, что очень старались напомнить всем, кто центральная фигура в сериале и кто построил Версаль.
Тогда это было такое себе решение, потому что я не очень помню, что делал Луи во втором сезоне, пока у моншеви кипели страсти. А в третьем сезоне вообще получилось так:
1 серия. Филипп приехал.
2-9 серия....
10 серия. Чмок!
В третьем сезоне пришли другие сценаристы и, видимо, решили снять этот поезд с "рельсов моншеви", но вышло так себе;)
#3652 2023-09-12 11:31:57
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Филипп-то не мог знать, потому что шевалье не рассказал, а у них вроде с самого начала такие игрища. Хотел побаловаться борьбой и грязными разговорчиками, но ПТСР внезапно пришел откуда не ждали.
Я и говорю, что изначально его поведение выглядит вполне естественным. Даже эпизод с книгой вполне вписывается. Но для шевалье в принципе хорошо, что вырвался, а то если бы они начали в этой ситуации даже в шутку бороться за доминирование, Филипп мог выхватить очередной кинжал из неочевидного кармашка 
#3653 2023-09-12 11:36:38
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Да, он так стоит и начинает прихорашиваться при звуке шагов, что мне кажется, что ему там очень плохо.
Да, об этом тоже в интервью - шевалье ужасно боится потерять свое влияние на Филиппа, поэтому его крайне самодовольное и нахальное поведение - отчасти маска, скрывающая неуверенность и страх. И эта самоуверенность начинает рассыпаться во втором сезоне, когда появилась реальная угроза отношениям. Поэтому смена поведения шевалье в сторону истеричности и некоторой потери маскулинности (плюс наркота, естественно). В принципе, в рамках сериальных образов (не исторических) все психологически обосновано. Такое и случается, когда человека колбасит по скрытым комплексам и страхам.
#3654 2023-09-12 11:42:27
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Думаю, Филипп изначально задумывался как центральный персонаж наряду с Луи. К тому же Влахоса пригласили на эту роль, то есть сценаристы видели именно его как Месье, а актера на роль Луи выбрали за неделю до начала съемок;)
В целом он оттеняет Луи, как и должно быть. А так его история не слишком развивается. У Луи с первой серии первого сезона до 10 третьего сезона я могу проследить, как он докатился до того самодура под каблуком Ментенон, а вот Филипп, его образ и его жизненные обстоятельства меняются в соответствии сюжетных нужд Луи. Но в целом надо быть благодарными за то, что есть, потому что Месье могло быть еще меньше, ведь из сюжета убрали ключевые конфликтные моменты совместной биографии братьев. Месье мог и правда канонно жить в Париже, Сен-Клу и Виллер-Котре и появляться на пару мгновений раз в несколько серий.
И конечно, нам всем очень повезло с кастингом. Наверняка, с любыми актерами тема Филиппа самого по себе и моншеви более-менее взлетела бы среди зрителей-слэшеров, но такого фейерверка на экране могло и не быть.
Отредактировано (2023-09-12 11:43:18)
#3655 2023-09-12 11:47:54
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
1 серия. Филипп приехал.
2-9 серия....
10 серия. Чмок!
В официальном интервью Влахос пытался объяснить, почему Филипп вдруг так поменял свое отношение к шевалье, но вышло не очень убедительно, хотя он очень старался. А Уильмс даже не стал пытаться объяснять и прямо ответил, что он сам нифига не понял, почему сценаристы вдруг решили развести моншеви))
#3656 2023-09-12 11:52:10
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
И конечно, нам всем очень повезло с кастингом. Наверняка, с любыми актерами тема Филиппа самого по себе и моншеви более-менее взлетела бы среди зрителей-слэшеров, но такого фейерверка на экране могло и не быть.
Отлично сказано! 
#3657 2023-09-12 11:56:24
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Анон пишет:1 серия. Филипп приехал.
2-9 серия....
10 серия. Чмок!В официальном интервью Влахос пытался объяснить, почему Филипп вдруг так поменял свое отношение к шевалье, но вышло не очень убедительно, хотя он очень старался. А Уильмс даже не стал пытаться объяснять и прямо ответил, что он сам нифига не понял, почему сценаристы вдруг решили развести моншеви))
Невозможно объяснить то, что не имеет смысла. Ну, кроме того, что Филиппу надо было побегать за железной маской в одиночестве, а кому-то, да хоть шевалье, – развить драму вокруг протестантов.
#3658 2023-09-12 11:59:01
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Анон пишет:К тому же Влахоса пригласили на эту роль, то есть сценаристы видели именно его как Месье)
Что самое прикольное, что Эван изначально пробовался на роль Месье, но его сразу, практически без проб взяли на роль шевалье)))
Теперь уже сложно представить себе Эвана в роли герцога Орлеанского)) Если только такого...
#3659 2023-09-12 12:00:16
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Невозможно объяснить то, что не имеет смысла. .
Именно!
#3660 2023-09-12 12:01:10
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Анон пишет:К тому же Влахоса пригласили на эту роль, то есть сценаристы видели именно его как Месье)
Что самое прикольное, что Эван изначально пробовался на роль Месье, но его сразу, практически без проб взяли на роль шевалье)))
Да, Эван на роль Филиппа - это из разряда Хиддлстона на роль Тора хотя Эван определенно бы выглядел в роли Месье лучше Хиддлса в роли Тора))))
Отредактировано (2023-09-12 12:02:21)
#3661 2023-09-12 12:04:26
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Орлеанского)) Если только такого...
Луи повезло бы больше) Как минимум, брат не нависал бы над ним)))
#3662 2023-09-12 12:04:37
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Да, Эван на роль Филиппа - это из разряда Хиддлстона роль Тора
Да, если нежные черта лица и могли бы подойти, то мужественное телосложение никак;)
#3663 2023-09-12 12:11:10
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Месье мог и правда канонно жить в Париже, Сен-Клу и Виллер-Котре и появляться на пару мгновений раз в несколько серий.
Или у него была бы своя арка, но я понимаю, что это слишком сложно и основная линия про Луи и Версаль просто не выдержит офигительных историй малого двора или даже роман Месье с Лорреном, который даже в сокращенном виде слишком ярок. Подозреваю, в третьем сезоне пришлось развести Моншеви, потому что иначе роман Луи с Ментенон не выдержал бы конкуренции. Впрочем, на него и так без жалости не взглянешь )))
И конечно, нам всем очень повезло с кастингом. Наверняка, с любыми актерами тема Филиппа самого по себе и моншеви более-менее взлетела бы среди зрителей-слэшеров, но такого фейерверка на экране могло и не быть.
100%
#3664 2023-09-12 12:17:14
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Луи повезло бы больше) Как минимум, брат не нависал бы над ним)))
С ростом что-то странное у них, потому что вроде бы Благден самая изящная феечка — 1.75, а Влахос и Уильямс одинакового роста, 1.78. Но Филипп почему-то выше не только Луи, но и шевалье! Видимо, туфли за 50 тыщ ливров творят чудеса )))
#3665 2023-09-12 12:30:17
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
а Влахос и Уильямс одинакового роста, 1.78. Но Филипп почему-то выше не только Луи, но и шевалье! Видимо, туфли за 50 тыщ ливров творят чудеса )))
Не, Влахос выше, на фото вне съемок это видно;)
А каблуки - да! Особенно во втором сезоне, где Месье одет и обут, а шевалье босиком и в ночной сорочке))
Отредактировано (2023-09-12 12:31:37)
#3666 2023-09-12 12:34:10
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Влахос точно выше Эвана. Взять хотя бы сцену из второй серии второго сезона, где они голые стоят у окна. Сразу видно, что Влахос выше, но Эван крупнее в габаритах.
#3667 2023-09-12 12:36:05
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Влахос точно выше Эвана. Взять хотя бы сцену из второй серии второго сезона, где они голые стоят у окна.
Точно. Значит, неправду пишут в интернетах )
#3668 2023-09-12 12:59:42
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Или у него была бы своя арка, но я понимаю, что это слишком сложно и основная линия про Луи и Версаль просто не выдержит офигительных историй малого двора или даже роман Месье с Лорреном, который даже в сокращенном виде слишком ярок. Подозреваю, в третьем сезоне пришлось развести Моншеви, потому что иначе роман Луи с Ментенон не выдержал бы конкуренции. Впрочем, на него и так без жалости не взглянешь )))
Я сомневаюсь, что у него была бы своя арка. Сериал неспроста называется Версалем) Нам и так почти не показывают ничего за пределами Версаля, символа становления абсолютной власти.
С Ментенон они попали в засаду, потому что с одной стороны, у них сериал держится на рейтинговых сценах короля и поэтому невозможно внезапно показать возрастающую религиозность Луи, с другой стороны, надо как-то объяснить его увлечение Ментенон. В конечном итоге в плане религии сериальный Луи оказался даже большим расчетливым мудаком, чем исторический А что касается военной линии, исторический Луи мог успешно засудить сериал 
#3669 2023-09-12 13:52:23
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Я сомневаюсь, что у него была бы своя арка. Сериал неспроста называется Версалем) Нам и так почти не показывают ничего за пределами Версаля, символа становления абсолютной власти.
Да, концепция такая. Но это они не знали, что сериал про моншеви на самом деле )))
надо как-то объяснить его увлечение Ментенон
Мне больше всего понравилось про то, как Ментенон съездила на тренинг осознанности в монастырь и сама стала гурой 80 лвл
#3670 2023-09-12 14:31:30
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Да, концепция такая. Но это они не знали, что сериал про моншеви на самом деле )))
И пришлось прикрыть лавочку, когда не удалось их переубедить))
Мне больше всего понравилось про то, как Ментенон съездила на тренинг осознанности в монастырь и сама стала гурой 80 лвл
Она слишком крутая для этого мира неужели ни у кого не осталось щепотки отравы из второго сезона 
#3671 2023-09-12 14:38:11
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
И эта самоуверенность начинает рассыпаться во втором сезоне, когда появилась реальная угроза отношениям. Поэтому смена поведения шевалье в сторону истеричности и некоторой потери маскулинности (плюс наркота, естественно). В принципе, в рамках сериальных образов (не исторических) все психологически обосновано. Такое и случается, когда человека колбасит по скрытым комплексам и страхам.
Еще надо не забыть, что ко всем скрытым страхам добавилось утерянное доверие из-за участия в заговоре. Пусть они и шутят об этом в начале второго сезона, но произошедшее не прошло бесследно.
#3672 2023-09-12 14:46:37
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Интересно, когда цитируют слова аббата Шуази о том, что во время войны Месье проводил в седле по 12-13 часов, он ссылается на кого-то или говорит как очевидец? Он тоже был на войне?
#3673 2023-09-12 16:20:08
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Интересно, когда цитируют слова аббата Шуази о том, что во время войны Месье проводил в седле по 12-13 часов, он ссылается на кого-то или говорит как очевидец? Он тоже был на войне?
Про войну не слышал. Он, кажется, после смерти маменьки лет десять бухал и безобразничал, как раз шли семидесятые. В теории мог и до армии доехать, но, мне кажется, без скандала не обошлось бы. Да и зачем ему армия, если там из красивых девушек только он и будет )) Ставлю на слухи и личное общение с Месье и его компанией.
#3674 2023-09-12 20:19:06
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Еще надо не забыть, что ко всем скрытым страхам добавилось утерянное доверие из-за участия в заговоре. Пусть они и шутят об этом в начале второго сезона, но произошедшее не прошло бесследно.
У шевалье вообще вся жизнь перевернулась от "Филипп на меня молится" до "Миньонетт, ты центр моего мира". Тут еще шевалье не "невинный принц" исторического Филиппа, и даже не боевой товарищ. И вот кто он будет без костюма без своего прежнего апломба, без амбиций? Будет он чем-то отличаться от еще десятка поклонников Филиппа? В общем, было из-за чего тревожиться, даже если не считать Тома, Лизелотту и оргии.
#3675 2023-09-12 21:01:47
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Будет он чем-то отличаться от еще десятка поклонников Филиппа?
Примерно о том же спрашивали Уильямса в твиттере, на что был ответ: "Самый красивый и богатый принц из всех выбрал меня. Ты, действительно, думаешь, что это за мой талант декоратора?")))