Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2023-06-04 18:02:10

Анон

Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Сериал "Версаль": боевая феечка, дворцовый кот, микроминеты и новые туфельки!
tumblr_o0aniactF51ummkwio4_r1_500.gifv

Теги: #моншеви #алвамарсель #марселеверсаль #рокэфилия #маршеви #шеврок #мармеладка #моншелотте #историческиймоншеви

Ссылки:
Аккаунт сериала
Alexander Vlahos твиттер | инстаграм | Threads
Evan Williams твиттеринстаграм
Главный тред по ОЭ, в котором и зародилась идея для версалетреда. Рокэ Алва и Марсель Валме в Кэртиане, которая Земля.

Где припасть

Историческая матчасть
Музыкальные ассоциации

Тексты нашего треда:
Разные реки на разные тексты:


#3001 2023-08-24 17:29:54

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Шевалье хочет соблазнить девушку, которая умеет готовить борщ и котлеты

Скрытый текст

#3002 2023-08-24 17:35:29

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Шевалье хочет соблазнить девушку, которая умеет готовить борщ и котлеты

Скрытый текст

У меня тут знаешь что? Чеснок! Давая я натру им твои булочки!

#3003 2023-08-24 17:42:03

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Брат, мне кажется, на нас кто-то смотрит

Скрытый текст

#3004 2023-08-24 20:06:38

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

В одном из примечаний по поводу интриг Конака и Генриетты против шевалье и ко Лурго отмечает, что аббат Легандр обвинял Конака, что тот не умеет хранить секреты – именно та претензия, которую обычно Конак и Сен-Симон предъявляют Месье))) А еще она отмечает, что Конак послужил основным источником для мемуаров Шуази этого периода (60-ые) О_О

#3005 2023-08-24 20:34:43

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А еще Лурго считает, что шевалье обратил на себя неудоволствие короля еще в 1666 году когда вместе с друзьями поехал воевать в Голландию без разрешения короля. Король запретил дворянам, занимающим должность при дворе, ехать на ту войну и даже посадил нескольких из них в тюрьму – поразмыслить о своем поведений. Правда не очень понятно, при чем тут шевалье, у него вроде никаких должностей не было.

Отредактировано (2023-08-24 20:51:07)

#3006 2023-08-24 20:44:22

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

А еще Лурго считает, что шевалье обратил на себя неудоволствие короля еще в 1666 году когда вместе с друзьями поехал воевать в Голландию без разрешения короля. Король запретил дворянам, занимающим должность при дворе ехать на ту войну и даже посадил нескольких из них в тюрьму – поразмыслить о своем поведений. Правда не очень понятно, при чем тут шевалье, у него вроде никаких должностей не было.

У него была должность дворцовго кота Месье!

#3007 2023-08-24 20:52:39

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:
Анон пишет:

А еще Лурго считает, что шевалье обратил на себя неудоволствие короля еще в 1666 году когда вместе с друзьями поехал воевать в Голландию без разрешения короля. Король запретил дворянам, занимающим должность при дворе ехать на ту войну и даже посадил нескольких из них в тюрьму – поразмыслить о своем поведений. Правда не очень понятно, при чем тут шевалье, у него вроде никаких должностей не было.

У него была должность дворцовго кота Месье!

Расцарапал всех англичан и Луи пришлось извиняться перед Карлом!

#3008 2023-08-24 21:05:12

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

"Королевский альманах" за 1677 с битвой при Касселе! Победы, разумеется, Людовика, но Месье тоже на коне!

Скрытый текст

В нижнем поле — сама битва, и подписаны некоторые участники: Месье, шевалье де Лоррен, Эффиа и Беврон.   :chearleader:
Вот как это было:

Скрытый текст

Ссылка на BNF — можно увеличить и рассмотреть в деталях весь блокбастер
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b … v/f1.item#

#3009 2023-08-24 21:39:52

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Лурго отмечает, что аббат Легандр обвинял Конака, что тот не умеет хранить секреты – именно та претензия, которую обычно Конак и Сен-Симон предъявляют Месье)))

Генриетта, святая женщина, вообще всех сдала, и ничего )))

#3010 2023-08-24 22:10:14

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

"Королевский альманах" за 1677 с битвой при Касселе! Победы, разумеется, Людовика, но Месье тоже на коне!

Скрытый текст

В нижнем поле — сама битва, и подписаны некоторые участники: Месье, шевалье де Лоррен, Эффиа и Беврон.   :chearleader:
Вот как это было:

Скрытый текст

Ссылка на BNF — можно увеличить и рассмотреть в деталях весь блокбастер
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b … v/f1.item#

Большое спасибо, какое чудо :heart: Кажется, Месье победил врага своей милотой =) Хотя у его кавалеров такие офигевшие лица "ваше высочестве, куда вы скачете, там опасно!" И все трое красавцев тут, ура))) Интересно, кто это между Бевроном и шевалье. С одной стороны, не подписали, значит, сочли не таким важным, а с другой стороны, занимает центральное место и его видно лучше подписанных троих.
Я сейчас думаю, не отсюда ли взята сцена с Филиппом в бою в первом сезоне, он там тоже скачет так. Да и вообще, идею точно взяли с битвы при Касселе, там тоже убитая белая лошадь Месье.

Скрытый текст

И слава богу, хоть у граверов здравый смысл впереди эстетизма и герои скачут в бой не с развевающимися кудрями =)

#3011 2023-08-24 22:51:10

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Я не могу, какая улыбка :love: Мальчик получил рождественский подарок заранее :love:

Скрытый текст

#3012 2023-08-24 22:59:03

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Интересно, кто это между Бевроном и шевалье. С одной стороны, не подписали, значит, сочли не таким важным

Возможно, просто условный кавалер из массовки )) Там с другого края Люксембург — с подписью, но со спины, лица вообще не видно ))

Анон пишет:

Я сейчас думаю, не отсюда ли взята сцена с Филиппом в бою в первом сезоне, он там тоже скачет так.

Я бы тут осторожно, потому что на гравюре тоже не совсем репортаж с места событий, и могли использовать мотив "командира, скачущего на белом коне впереди всех и с шашкой со шпагой наголо " — думаю, эта идея стара как мир )) Но красиво же. При этом сходство с картинкой в сериале несомненно, и в истории искусства авторы явно шарят, так что вполне могли заимствовать. Но почему не захватили всех троих кавалеров Месье в сериал? Загадка!

Анон пишет:

Кажется, Месье победил врага своей милотой

И красноречием!

Анон пишет:

герои скачут в бой не с развевающимися кудрями

Они даже шапкм надели!
P.S. Только заметил, что справа о битвы еще и Сент-Омер есть. Правда, там просто пейзаж.

Отредактировано (2023-08-24 23:00:31)

#3013 2023-08-25 09:13:33

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Я не могу, какая улыбка :love: Мальчик получил рождественский подарок заранее :love:

Скрытый текст

:heart: Если б Вильгельм Оранский это видел, сам бы попросился в плен )))

#3014 2023-08-25 09:17:13

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Там с другого края Люксембург — с подписью, но со спины, лица вообще не видно ))

А Юмьера вообще нет, я не нашла)))

Анон пишет:

При этом сходство с картинкой в сериале несомненно, и в истории искусства авторы явно шарят, так что вполне могли заимствовать.

Да, я об этом и говорю, а не об исторической правдивости изображенного. Битву при Касселе вообще не показали, так что отдельные элементы перенесли на Деволюционную войну. Ведь даже мелочь с затоплением во втором сезоне они обыграли по-своему. Там не самого Луи затопило, а голландцы просто разрушили дамбы в конце сезона и затопили свои территории, так что французам некуда было соваться. Тогда они таки не пришли к соглашению и на следующий год просто продолжили воевать. А неожиданная речка, Пенне, как раз подвела Вильгельма Оранского при битве при Касселе, она оказалась не там, где ее ожидали)))

Анон пишет:

Но почему не захватили всех троих кавалеров Месье в сериал? Загадка!

Потому что принц у нас в сериале одинокий бродяга :lol:

Анон пишет:

Они даже шапкм надели!

А ведь Прими Висконти доносили, что принц не носил шапку, чтобы не испортить боевой парик :lol:
Эх с Сент-Омаром просто написали «королевскую армию», не упомянули Месье!

#3015 2023-08-25 14:52:37

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Я, кстати, забыла рассказать одну историю из молодости Луи и Филиппа, которая в том числе намекает, в кого Филипп пошел своей одержимостью этикетом)

Скрытый текст

Отредактировано (2023-08-25 15:05:51)

#3016 2023-08-25 18:20:53

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Кто-нибудь знает, почему маленький Филипп на картинах раздает цветы? На одной он протягивает матери то ли цветы то ли венок, а на другой он в подоле держит цветы и Людовик оттуда их вроде берет. В чем смысл?

#3017 2023-08-26 07:57:03

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Кто-нибудь знает, почему маленький Филипп на картинах раздает цветы? На одной он протягивает матери то ли цветы то ли венок, а на другой он в подоле держит цветы и Людовик оттуда их вроде берет. В чем смысл?

Неть! Мне тоже интересно. Я видел портреты молодых девушек с цветами в подоле. Как и история с Луи, приобнимающим брата — возможно, тут что-то особенное для Анны и ее детей.
Прикольно сравнить с подходом Екатерины Медичи. "Будь мужиком, ***!"

Скрытый текст

#3018 2023-08-26 13:44:25

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Грибов нету :(

Скрытый текст

#3019 2023-08-26 13:54:11

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Грибов нету :(

Все собрали и употребили сценаристы.

#3020 2023-08-26 21:13:44

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Короля всё же угостили

Скрытый текст

#3021 2023-08-27 11:35:58

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Все в первоисточниках конца 60-х годов настойчиво упоминают, что все очень любят Месье и по сути поддержат его, если он выступит против брата. Испанский посол прямо об этом заявляет (а вот правительство, по его словам, все ненавидят), и вообще потирал руки в ожидании едва ли не гражданской войны. Отъезд Месье в Виллер-Котре вызвал реальный политический переполох, Луи собственноручно писал письма и заверял в том, что у них с братом отличные отношения. Интересно, сам Месье понял все-таки, какую бурю вызвал?

Сен-Морис в своих письмах к тому самому злоебучему Карлу-Э докладываая о событиях после ареста шевалье говорит, что Месье без разбора общается со всеми, даже невзирая на их происходжение (т.е. он популярный ), и когда он уезжал (Виллер-Котре), обычный люд стоял вокруг и желал ему доброго пути. В общем, все дипломаты всполошились, что голландцы и/или  испанцы могут перетянуть Месье на сторону открытого конфликта с братом. А на протесты английского короля про то, что он тут ни при чем и вообще хочет свою сестру, тот же Сен-Морис смотрит недоверчиво и считает, что англичанам раздор во французской королевской семье более чем подходит (но тут надо иметь в виду, что вряд ли междунарожные дипломаты имели хоть малейшее представление о масштабе переговоров между англичнанами и французами, уж точно не о переходе в католичество).

Лурго считает, что король приказал перевезти шевалье в замок Иф и лишить средств коммуникации из-за того, что шевалье после ареста прислал Месье два письма, в которых поощрял Месье не поддаваться давлению брата и не прекращать свой демарш. Естественно, письма в первую очередь попали к Луи, даже непонятно, дошли ли они вообще до Месье. Т.е. по мнени. Лурго король не столько пытался надавить на Месье заключением шевалье, сколько лишал его опасного советника, а самому шевалье показывал, что лучше наконец заткнуться и перестать нарываться. В таком случае освобождение шевалье из замка Иф и ссылка в Италию действительно выглядит как акт доброй воли. Лурго еще добавляет, что Марсана сослали вместе с шевалье из-за того, что он заступался за брата, но ведь Марсан ничего из себя не представлял в политическом смысле. А Арманьяк, который был главой семьи, другом короля и главным конюшим, видимо помалкивал?)

#3022 2023-08-27 14:17:09

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Влахос перепостил в сторис пост одного из сценаристов. Некто в историческом костюме на смутном фоне дворца и со спины. И в посте написано «He is back». Со спины не похож на Благдена. А Влахос перепостил с комментарием «oh, who invited you?». У Миррена в комментах все надеются на продолжение Версаля. Может, в честь юбилея все-таки снимают что-то про Сен-Клу. Это объяснило бы комментарий Влахоса про приглашение.
https://www.instagram.com/p/Cwb3coBt0Ws … BiNWFlZA==

#3023 2023-08-27 18:53:03

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Испанский посол прямо об этом заявляет (а вот правительство, по его словам, все ненавидят), и вообще потирал руки в ожидании едва ли не гражданской войны.

Какой наивный ))

Анон пишет:

когда он уезжал (Виллер-Котре), обычный люд стоял вокруг и желал ему доброго пути.

Милота какая!

Анон пишет:

В общем, все дипломаты всполошились, что голландцы и/или  испанцы могут перетянуть Месье на сторону открытого конфликта с братом.

Неужто только Месье считал, что едет в деревню хандрить?

Анон пишет:

Лурго считает, что король приказал перевезти шевалье в замок Иф и лишить средств коммуникации из-за того, что шевалье после ареста прислал Месье два письма, в которых поощрял Месье не поддаваться давлению брата и не прекращать свой демарш. Естественно, письма в первую очередь попали к Луи, даже непонятно, дошли ли они вообще до Месье.

Интересно, когда, по мнению шевалье, надо было остановиться? Когда Месье оказался бы в бегах, или, прости господи, в соседях по замку Иф?

Анон пишет:

А Арманьяк, который был главой семьи, другом короля и главным конюшим, видимо помалкивал?)

Что бедняге оставалось? Италия не резиновая )

#3024 2023-08-27 19:37:37

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Неужто только Месье считал, что едет в деревню хандрить?

Похоже на то :lol:

Анон пишет:

Интересно, когда, по мнению шевалье, надо было остановиться? Когда Месье оказался бы в бегах, или, прости господи, в соседях по замку Иф?

Такими темпами, Месье и сам случайно добрался бы до Фландрии :lol:  И чего, по мнению Шевалье, он должен был добиться, передачи короны Месье?)))
По Лурго вообще ни один из них не имел представления о важности Дуврского договора и поэтому когда король поинтересовался, откуда Месье знает о предполагаемом путешествии Мадам, тот совершенно честно ответил, что от шевалье, даже не пришлось специально допытываться)
И еще Лурго цитирует письма так, что выходит, что Луи был согласен на требования Месье сопровождать Генриетту в Англию и на то, чтобы во время визита герцог Йоркский сидел в гостях у самого Луи (это было выгодно самому Луи), но Карл воспротивился, а Генриетта в письмах возмущалась попустительству Луи.

#3025 2023-08-27 21:35:53

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

И чего, по мнению Шевалье, он должен был добиться, передачи короны Месье?)))

Или хотя бы пары завалящих аббатств — бедному лотарингскому шевалье. Ну, раз жалко короной с братом поделиться

Анон пишет:

Луи был согласен на требования Месье сопровождать Генриетту в Англию и на то, чтобы во время визита герцог Йоркский сидел в гостях у самого Луи (это было выгодно самому Луи), но Карл воспротивился, а Генриетта в письмах возмущалась попустительству Луи.

Интересно, не могло ли быть так, что Месье  эти требования выдвигал в сговоре с Луи? Или, скажем, Луи позволял брату фестивалить, потому что сам не мог ссориться с Карлом, но хотел посмотреть на его реакцию на всякие дикие идеи. С Месье при случае взятки гладки, но и совсем игнорить его нельзя, так что он — весьма удобная фигура.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума