Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2023-06-04 18:02:10
- Анон
Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Сериал "Версаль": боевая феечка, дворцовый кот, микроминеты и новые туфельки!
Теги: #моншеви #алвамарсель #марселеверсаль #рокэфилия #маршеви #шеврок #мармеладка #моншелотте #историческиймоншеви
Ссылки:
Аккаунт сериала
Alexander Vlahos твиттер | инстаграм | Threads
Evan Williams твиттер | инстаграм
Главный тред по ОЭ, в котором и зародилась идея для версалетреда. Рокэ Алва и Марсель Валме в Кэртиане, которая Земля.
Историческая матчасть
Музыкальные ассоциации
#2951 2023-08-22 20:21:20
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
чтоб потом они вместе могли обливаться слезами и заверять друг друга в своей нежной дружбе
Пришлось им ограничиться ролевой игрой))
#2952 2023-08-22 20:22:12
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Пошли подробности о шевалье 
Когда Филипп отправился на Голландскую войну, король перевел шевалье к нему. Конак плюется ядом, что Месье встретил шевалье с неслыханным прежде дружелюбием и на много часов закрывался с ним в шатре))) В августе при осаде Лилля шевалье ранило в ногу и Месье поселил его у себя, дал ему свою карету и т.д.)) Конак продолжает плеваться ядом и утверждает, что Месье проводил с шевалье больше времени, чем с остальными офицерами и солдатами и не занимался делами, но письма Сен-Мориса свидетельствуют, что это неправда. Месье продолжал посещать окопы, общался с солдатами, при этом не забывал устраивать празденства и закатывать ночные вечеринки для друзей Еще он продолжал раздавать солдатам деньги, чем раздражал короля, который посоветовал ему придержать средства для более нужных и важных вещей.
Кстати, по мнению Лурго, король наорал и выгнал Филиппа с военного совета не просто так, а потому что был раздражен инициативой Конака, который по своей инициативе опубликовал в Gazette de France восхваления храбрости Месье. Когда король выгнал его из шатра, Месье пошел общаться с солдатами и раздавать им деньги (в мемуарах Конак говорит, что это он надоумил его так поступить). После совета король успокоился, пригласил брата на обед и спросил, чем он занимался все это время (сам выгнал со словами "иди и развлекайся пока мы занимаемся делами"). Месье и рассказал про окопы и общение с солдатами. Король рассмеялся и сказал ему, что если он будет продолжать в таком духе, его скоро обзовут каким-то снарядом (буквально "мешком для земли". Так они назывались, потому что по форме напоминали мешок земли О_о). Но в любом случае, видимо, король решил, что у его брата слишком своеобразные понятия развлечений, и на следующий день пригласил его на военный совет))) Это просто он не догадался изначально сразу подсунуть ему Лоррена))
#2953 2023-08-22 20:28:28
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Конак продолжает плеваться ядом и утверждает, что Месье проводил с шевалье больше времени, чем с остальными офицерами и солдатами и не занимался делами, но письма Сен-Мориса свидетельствуют, что это неправда.
Видимо, Конак — идейный соратник Бонтана ))) Кругом такое безобразие творится, такой ужасный разврат, такая мерзость! А хуже всего, что его не пригласили 
#2954 2023-08-22 21:21:09
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
А вот печальные подробности( В 1665 году Генриетта родила мертвую девочку, Месье был безутешен настолько, что чтобы успокоить, его уверили, что девочку успели крестить перед смертью (по факту, естественно, нет, потому что она родилась мертвая). В общем, он явно не поверил и пошел искать утешения у матери, которая в это время уже сильно болела (рак груди) и была на постельнем режиме.
Мадам де Моттвиль пишет, что: «Ему сказали, чтобы утешить его, что ребенок был крещен. Он сомневался в этом; и так как истина обычно дает о себе знать, он был тронут смертью этого ребенка, которого он потерял до того, как тот стал по-настоящему принадлежать ему. Королева-мать, разделяя его печаль, смешала свои слезы с его.» 
Ну и по поводу смерти сына, о котором я раньше недоумевала. Лурго пишет, что как только стало понятно, что он не переживет болезнь (1666 год), поспешили его крестить. По факту крестной была королева (там, как мы уже поняли, они при рождении делали чрезвечайное крещение), но из-за беременности ее заменила Старшая Мадмуазель, а крестным стал герцог Ангиен, сын Конде.
И получается, что слухи о том, что Месье волновала только судьба содержания назначенного его сыну, распустил Конак, который в это время уже числился в легере Мадам (по одной версии Месье в нем разочаровался, когда тот не смог добиться для него управления Лангедоком, по другой версии король выбесился от того, что Конак подначивал Филиппа и надоумил его снова просить Лангедок, и сам заставил брата избавиться от влияния Конака. В любом случае, история с Лангедоком внесла временную размолвку между братьями и таки испортила отношения между Месье и Конаком, хотя тот успел надоесть обоим братьям и потом, во время Голландской войны). Так вот, Конак пишет, что «Мадам была безутешна от этой утраты и понимала все ее величие [што???]. Месье старался казаться гораздо более огорченным, чем был на самом деле, но играл свою роль настолько дурно, что даже самые невежественные понимали, что он не способен на большое горе.» И тут Лурго добавляет, что если мы учтем страдания Месье годом ранее по поводу смерти некрещенной дочери, то в полную меру оценим мелочность и низость слов Конака
Отредактировано (2023-08-22 21:21:26)
#2955 2023-08-22 21:27:44
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Мадам была безутешна от этой утраты и понимала все ее величие [што???]. Месье старался казаться гораздо более огорченным, чем был на самом деле, но играл свою роль настолько дурно, что даже самые невежественные понимали, что он не способен на большое горе
Как он различал, интересно, кто способен на большое горе, а кто нет 
#2956 2023-08-22 21:56:54
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Анон пишет:Мадам была безутешна от этой утраты и понимала все ее величие [што???]. Месье старался казаться гораздо более огорченным, чем был на самом деле, но играл свою роль настолько дурно, что даже самые невежественные понимали, что он не способен на большое горе
Как он различал, интересно, кто способен на большое горе, а кто нет
У него был встроенный радар. Он же самый умный.
#2957 2023-08-22 22:15:01
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Только что сообразила, что перепутала и везде написала Голландскую войну вместо Деволюционной войны В общем, речь о 60-х, а не 70-х.
#2958 2023-08-22 23:37:13
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Чувствую, про Конака надо писать отдельный опус, а его мемуары читать с активированным чувством юмора, тогда они в большинстве случаев доставят немало веселья.
Начну с его попытки сделать Филиппа королем Неаполя. Как известно, в 1666 году Людовик докатился до военного положения против Англии и Провинций. В 1667 году в Неаполе испанцы подвергались нападениям и были какие-то расплывчатые разговоры о том, что Франция может ввязаться в ситуацию и можно сделать королем Неаполя брата короля.
Лурго по какой-то не очень понятной мне причине считает, что все эти попытки расшевелить Филиппа и разбудить в нем манию величия Конак творил в сговоре с Генриеттой, у которой были свои амбиции и второе место при дворе ее не удовлетворяло.
В общем, Конак задействовал все свои связи, начал переговоры с итальянскими друзями и знакомыми и начал заверять Филиппа, что в Неаполе все, от знати до простого люда не могут дождаться вмешательства французов. Филипп не проявил особого энтузиазма в деле добычи для себя короны, но обещал Конаку поговорить с королем, и при этом ничего не сделал. Когда Конак поинтересовался о причинах колебаний, Филипп ему сказал, что он пока не нашел благоприятного момента для разговора, а кроме этого, как он слышал, возле Неполя находится огненная гора, которая делает город настолько склонным к землетрясениям, что Филиппу противно 
Конака это не обескуражило, он продолжил свои переговоры, написал доклад и предложил Филиппу прочесть его королю. Филипп, которому это давление начало надоедать, все-таки поговорил с королем (Конак возмущается, что только раз и не слишком настойчиво, с таким малым энтузиазмом, будто он защиал чужие интересы, а не свои собственные), который отговаривается, что Франция сейчас и так в состоянии войны и не может открыть еще один фронт. Филипп не только не разочаровался, но и испытал облегчение. Конак возмущается: «Он сообщил мне известие об этом отказе не только спокойно, но и с такой радостью, как будто он выбрался из какой-то сложной ситуации»
Продолжение следует
#2959 2023-08-23 06:49:03
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
как он слышал, возле Неполя находится огненная гора, которая делает город настолько склонным к землетрясениям, что Филиппу противно
Отмазки Месье — отдельный жанр искусства
#2960 2023-08-23 09:01:56
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Анон пишет:как он слышал, возле Неполя находится огненная гора, которая делает город настолько склонным к землетрясениям, что Филиппу противно
Отмазки Месье — отдельный жанр искусства
Как сказала Лурго, подобный ответ обескуражил бы любого, но Конак был крепким орешком 
Конечно, мы не знаем, насколько все это правда, пример необъективности и искажения фактов дан выше со смертью сына, но читать, особенно в манере, в которой пересказывает Лурго, очень смешно))
#2961 2023-08-23 09:25:15
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Я бы в принципе поверил, что в непонятных ситуациях Месье начинал разговаривать коанами, но нужно больше примеров ))))
#2962 2023-08-23 09:38:19
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Кажется, я поняла, в чем заключалось истинное призвание Месье: он обожал быть сиделкой!
Про то, как он днями напролет сидел рядом с больной мамой, мы все знаем. То, что он с войны поспешил домой, когда Генриетта заболела после выкидыша, тоже знаем, хотя никто бы не обвинил Месье, что он относился к ней хорошо)) Про то, как он ухаживал за больной Лизелоттой, я упоминала. То, что такой уход доставался раненому шевалье - понятно и без уточнений.
А теперь внимание! В июне 1663 года довольно серьезно заболел Луи (кажется, эта та болезнь, когда Луи отказался назвать Филиппа регентом в случае своей смерти и выбрал на эту роль Конти). Так вот, Месье всю ночь сидел возле его постели. Такое ощущение, что он самопрописывался в качестве лекарства у всех, до кого мог добраться. Конечно, строго по рангу и этикету))
#2963 2023-08-23 09:43:57
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Чувствуется, что королевская семья и статус Месье дали Филиппу много гитик в части умения лепить отмазки )))
Прям представляю...
- Мальчики, почему вы кидались друг в друга кашей?
Луи: напряженно сопит.
Филипп:
- Няня, он вообще мне на подушку нассал.
- Дети мои, вы ведете себя неприлично: нельзя ухаживать за одной и той же девушкой, тем более, что она будет женой только одному из вас.
Луи: изгибает бровь.
Филипп:
- Матушка, я пойду погуляю по саду с шевалье Лорреном.
- Мой сир, вы поговорили с королём касательно Неаполя?..
- А, это тот самый Неаполь, где огнедышащая гора и земля трясется?.. вот што я вам скажу, Конак: так себе городишко этот Неаполь.
#2964 2023-08-23 09:46:56
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Такое ощущение, что он самопрописывался в качестве лекарства у всех, до кого мог добраться. Конечно, строго по рангу и этикету))
.
...и больной после этого быстро шел на поправку - просто чтобы Месье уже исчез из его спальни с мокрыми тряпочками от жара, притираниями, мазями-кремами и прочей лабудой.
#2965 2023-08-23 09:50:33
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Я бы в принципе поверил, что в непонятных ситуациях Месье начинал разговаривать коанами, но нужно больше примеров ))))
Будем надеяться, что Конак еще не исчерпал свои байки
#2966 2023-08-23 09:53:46
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Чувствуется, что королевская семья и статус Месье дали Филиппу много гитик в части умения лепить отмазки )))
Прям представляю..
А еще наверняка это он придумал, что бриллианты лучшие друзья, гм, всех
#2967 2023-08-23 10:08:46
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
...и больной после этого быстро шел на поправку - просто чтобы Месье уже исчез из его спальни с мокрыми тряпочками от жара, притираниями, мазями-кремами и прочей лабудой.
Вот Анна Австрийская так и не смогла выгнать его из своих покоев)) Она сказала сыновьям и невесткам уйти и избавить себя от тяжелого зрелища. Все вышли, а Месье сделал вид, что выходит и потом сидел у подножья ее постели (видимо, опасался показаться ей на глаза)) А когда она уже умирала, Людовик подумал, что она уже умерла и упал в обморок. Его вывели из покоев, привели в чувство, но он понял, что не может выдержать вид умирающей матери и остался снаружи. А Месье отказывался выходить и стоял на коленях возле постели. Людовик дважды посылал за ним с требованием просьбами выйти и не смотреть на то, что не смог выдержать сам Луи. А Месье передал, что в этом он ему не подчинится, хоть это и единственное, в чем он выскажет непослушание. В общем, у Анны не было выхода кроме как умереть))) Но вообще в реальности поведение Луи в этой ситуации еще более дикое, чем его попреки Месье в сериале)))
#2968 2023-08-23 10:11:56
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
...и больной после этого быстро шел на поправку - просто чтобы Месье уже исчез из его спальни с мокрыми тряпочками от жара, притираниями, мазями-кремами и прочей лабудой.
Зато больной получал лечение не только от своей болезни, но заодно и от морщин, загара, целлюлита и потенциального облысения, а также полностью был в курсе всех придворных новостей )))
#2969 2023-08-23 10:14:12
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Его вывели из покоев, привели в чувство, но он понял, что не может выдержать вид умирающей матери и остался снаружи
Вот тут я не понял, честно говоря: он ушел, потому что не выдержал, или потому что королю нельзя присутствовать при чьей-то смерти?
#2970 2023-08-23 10:16:44
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Будем надеяться, что Конак еще не исчерпал свои байки
Как минимум, у нас есть история Лизелотты про туфли, в которых можно танцевать только женские партии, и история Юмьера про боевой парик, без тонкой настройки которого невозможно идти в атаку )))
#2971 2023-08-23 10:25:47
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Анон пишет:Его вывели из покоев, привели в чувство, но он понял, что не может выдержать вид умирающей матери и остался снаружи
Вот тут я не понял, честно говоря: он ушел, потому что не выдержал, или потому что королю нельзя присутствовать при чьей-то смерти?
Нет, в случае со смертью матери ни в каких виденных мной источниках не упоминается запрет на присутствие короля возле умирающего. В других случаях - да, но тут именно всегда упоминается, в мемуарах Моттвиль тоже, что Луи не выдержал зрелище и после обморока не вернулся в комнату. Она еще упоминает, что когда Анна умерла, Месье поцеловал ее в лоб. Потом, кстати, Месье правда отказался присутствовать при чтении завещания и сказал Луи, что примет любое его решение, как бы он ни распорядился с завещанием.
#2972 2023-08-23 10:42:53
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Зато больной получал лечение не только от своей болезни, но заодно и от морщин, загара, целлюлита и потенциального облысения, а также полностью был в курсе всех придворных новостей )))
В 21 веке за такое лечение к его ногам бросали бы все бриллианты мира))))
#2973 2023-08-23 11:26:17
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Как минимум, у нас есть история Лизелотты про туфли, в которых можно танцевать только женские партии, и история Юмьера про боевой парик, без тонкой настройки которого невозможно идти в атаку )))
Надеюсь на дальнейшие откровения
#2974 2023-08-23 13:13:20
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Продолжаем радоваться злоключениям Конака)
После захвата Лилля Людовик оставил армию на Тюррена и они с Месье встретились с королевой в Аррасе. Оттуда Филлип поехал в Виллер-Котре, туда же потом король с королевой заехали погостить на несколько дней по дороге в Париж.
И тут Конака и, по мнению Лурго, Генриетту настигло великое разочарование. Если они вообразили, что Месье, окунувшись войну, не заинтересуется больше цивильными забавами, то увы. Месье, вернувшись домой, все свое время посвящает подготовке праздника для встречи короля. Он спешит как можно скорее добраться до Виллер-Котре, чтобы лично проследить за ходом строительства; раздражается, когда обнаруживает, что Генриетта опередила его и уже обставила все комнаты. По словам Конака Месье воспользовался тем, чему научился на войне, чтобы навести порядок в своем дворце: "Он расставил все стулья в одну линию, укрепил переходы картинами, табличками, досками; разместил зеркала в выгодных местах, по бокам каждого стола поставил четыре столика; наконец, вообще распорядился всей своей мебелью в чудесном порядке."
Конак сказал своим приближенным, что в ожидании того, что Месье будет в состоянии выстраивать армию к бою, тот пока научился выстраивать в правильном порядке кресла Кто-то донес об этих словах Месье и тот почему-то невзлюбил Конака 
и начал выслушивать его советы с видимой скукой (у кого-то до сих пор была иллюзия, что его выслушивают с восторгом)))
#2975 2023-08-23 14:52:35
- Анон
Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!
Если они вообразили, что Месье, окунувшись войну, не заинтересуется больше цивильными забавами, то увы. Месье, вернувшись домой, все свое время посвящает подготовке праздника для встречи короля.
Похоже, Конак из соседней с Гишем и Генриеттой палаты. Главная претензия к Месье — что он недостаточно буйный, слишком адекватный и не хочет быть символом их борьбы против реальности.
Тут и Сен-Симон бы с ними согласился
Отредактировано (2023-08-23 15:01:58)