Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-04-28 15:47:54
- Анон
Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Аноны, тут в одной теме речь зашла про то, что иногда фанфики и ориджи написаны плохо, но какой-нибудь момент в них так цепляет, что сносит крышу. Вот как это анон описал:
У вас так бывает? Давайте признаваться в своих грязных секретах. Я, например, некоторые фики Водолея читаю. Причем ржу над тем, как они ужасно написаны и какой автор дурак, но одновременно перечитываю, когда мне хочется моих кинков. А у вас что?
Треды схожей тематики: Фанфичечная и Тред рекомендаций ориджиналов
Ложноножка треда: Маленький грязный кинк-фест
#4676 2018-06-06 00:46:55
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
В "Князе пустоты" Бэккера один персонаж изнасиловал другого, причем генерала.
Хотя чему я-то удивляюсь. Я уж чего только ни видел.
#4677 2018-06-06 00:49:44
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
На АО3 как даб-кон помечают, например, такое: кто-то кому-то предлагает какие-то плюшки в обмен на секс, тот соглашается.
#4678 2018-06-06 00:49:46
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
это все же скорее нон-кон.
даб-кон - если жертва бухая, и говорит "да", но не факт, что понимает, что соглашается именно на секс и именно с этим партнером, например.
Как я говорил - тут все расплывчато)
Эээ... Разве?
Эм, да. Даб-кон - это "сомнительное согласие", а не "сомнительное согласие с обязательным оргазмом в конце".
#4679 2018-06-06 00:52:02
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
В "Князе пустоты" Бэккера один персонаж изнасиловал другого, причем генерала.
Этот генерал,
#4680 2018-06-06 00:54:32
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
кто-то кому-то предлагает какие-то плюшки в обмен на секс, тот соглашается.
То есть если человеку обещают безопасность (собственную и/или чью-то) в обмен на секс это называется даб-кон?
#4681 2018-06-06 00:59:32
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
причем генерала.
А генералов нельзя насиловать? 
#4682 2018-06-06 01:03:52
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
А генералов нельзя насиловать?
Ну, это как-то внезапно просто. А так-то вон, и губернаторов можно.
#4683 2018-06-06 01:05:19
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
причем генерала.
А генералов нельзя насиловать?
Насиловать никого нельзя. 
#4684 2018-06-06 01:05:46
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
То есть если человеку обещают безопасность (собственную и/или чью-то) в обмен на секс это называется даб-кон?
Да.
#4685 2018-06-06 01:09:25
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Слушайте, я теперь в раздумьях 
Это даб-кон или нет?
#4686 2018-06-06 01:10:53
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Это даб-кон или нет?
зависит от отношения героев и того, насколько автор тумблерина.
ну, я бы поставил дабкон на такое.
#4687 2018-06-06 01:13:44
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Это даб-кон или нет?
Я такое обычно вижу с тэгом "даб-кон".
#4688 2018-06-06 01:15:12
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Ну я бы сказал, скорее нет. Мб для этого есть какая-то своя маркировка. В принципе все, где стороны вступают в секс не по большому взаимному желанию - это из спектра сомнительного согласия и прочего не совсем тру-правильного, но чтоб прям даб-кон...
Как бы в даб-коне если откажешься - станет хуже. А тут, если А откажется - он останется при своих.
Но тут мы совсем уже в дебри, я вот не считаю изнасилованием секс за блага, совершающийся при полном и добровольном согласии обеих сторон, при том, что обменивающая секс сторона в состоянии достать эти блага иным путем или не пострадает, этих этих благ не получит.
Отредактировано (2018-06-06 01:16:28)
#4689 2018-06-06 01:18:38
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Как бы в даб-коне если откажешься - станет хуже. А тут, если А откажется - он останется при своих.
А если нет? А если "безопасность" в смысле " соглашайся, а не то я тебя убью, а так может буду пиздить раз в неделю и ебать"?
#4690 2018-06-06 01:20:16
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
А если нет? А если "безопасность" в смысле " соглашайся, а не то я тебя убью, а так может буду пиздить раз в неделю и ебать"?
Эммм, а тут не ясно, что это полнейший даб-кон, граничащий с нон-коном, и согласие ну очень сомнительное?
Отредактировано (2018-06-06 01:20:53)
#4691 2018-06-06 01:22:15
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
В принципе все, где стороны вступают в секс не по большому взаимному желанию - это из спектра сомнительного согласия и прочего не совсем тру-правильного, но чтоб прям даб-кон...
Но даб-кон и есть просто сомнительное согласие.
я вот не считаю изнасилованием секс за блага, совершающийся при полном и добровольном согласии обеих сторон, при том, что обменивающая секс сторона в состоянии достать эти блага иным путем или не пострадает, этих этих благ не получит.
так поэтому на таком и не пишут рейп или нон-кон, а только даб-кон.
#4692 2018-06-06 01:22:56
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Ну, предположим, согласие было получено, кому ж хочется чтобы убили.
Просто мне интересно, как одна ситуация маркируется и правда ли, что в этой ситуации "нет никакого насильника".
#4693 2018-06-06 01:24:36
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Как бы в даб-коне если откажешься - станет хуже.
Не обязательно. Хотя... Может, жить с сознанием, что он мог получить бутявку, а теперь ее не увидит, это и есть "хуже".
#4694 2018-06-06 01:28:18
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
По логике, в фандомах предупреждения — одновременно завлекалочки, так как каждый сквик — чей-то кинк. Поэтому предлагаю спросить анонов с кинком на изнасилование.
#4695 2018-06-06 01:28:22
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Ну приехали. Принуждение к сексу под угрозой насилия = изнасилование, а чем угрожают - кулаком, пистолетом или уголовным преследованием - не так важно. Согласие полученное шантажом не является согласием.
#4696 2018-06-06 01:28:30
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Анон пишет:Как бы в даб-коне если откажешься - станет хуже. А тут, если А откажется - он останется при своих.
А если нет? А если "безопасность" в смысле " соглашайся, а не то я тебя убью, а так может буду пиздить раз в неделю и ебать"?
Но в ситуации с бутявкой это именно неполучение бутявки, а не угрозы базовой безопасности, это просто невозможность вотпрямщас получить бутявку не прилагая лично усилий по добыче бутявки.
#4697 2018-06-06 01:29:36
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Принуждение к сексу под угрозой насилия = изнасилование, а чем угрожают - кулаком, пистолетом или уголовным преследованием - не так важно. Согласие полученное шантажом не является согласием.
Вопрос является ли угрозой и шантажом нежелание доставать с луны и раздавать бутявок просто так, учитывая, что жаждущий бутявку сам пришел просить бутявку, за ним не бегали и бутявку не предлагали и бутявкой не шантажировали.
Отредактировано (2018-06-06 01:30:11)
#4698 2018-06-06 01:30:47
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Аноны, просто есть два разных подхода. Один (популярнее в англофандоме) - когда всякий шантаж и нефизическое принуждение записывают в однозначный нонкон, а дабкон - это секс в пьяном состоянии, когда герой соглашается на уговоры, да вообще за любой чих и намёк на нездоровость ситуации могут поставить. Другой (характернее для руфандома) - нонкон ставят только когда жертва сопротивляется и орёт, а варианты с шантажом, угрозами и т.д. считаются дабконом. В англофандоме ещё можно понять, что происходит, по тэгам типа "mild dubcon" или "light dubcon", второе точно окажется чем-то типа секса постоянных партнёров по пьяни.
Мне лично первый вариант ближе, потому что отделяет однозначное изнасилование от слегка сомнительной ситуации, а разграничение по наличию сопротивления - ну, такое.
(А ещё вспомнилось, как в моей старой ФБ-команде один автор поставил на свой фик дабкон вместо явного нонкона, потому что персонаж получил удовольствие 
)
#4699 2018-06-06 01:35:41
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Дабкон это когда герой говорит "нет" имея в виду "да", "сопротивляется для приличия", но второй герой этого не знает или сомневается.
#4700 2018-06-06 01:36:55
- Анон
Re: Грязный маленький фанфикшен-секрет[👀]
Один (популярнее в англофандоме) - когда всякий шантаж и нефизическое принуждение записывают в однозначный нонкон, а дабкон - это секс в пьяном состоянии, когда герой соглашается на уговоры, да вообще за любой чих и намёк на нездоровость ситуации могут поставить. Другой (характернее для руфандома) - нонкон ставят только когда жертва сопротивляется и орёт, а варианты с шантажом, угрозами и т.д. считаются дабконом. В англофандоме ещё можно понять, что происходит, по тэгам типа "mild dubcon" или "light dubcon", второе точно окажется чем-то типа секса постоянных партнёров по пьяни.
Но, анон, я в последнее время увлекся дабконом по одному фандому, читаю почти только одни фики на английском, и там все время с этим тэгом именно шантаж, угрозы, предложения повысить в чине, но не секс по пьяни.