Холиварофорум

Анон

Re: Гюго-тред

Хотелось бы посмотреть на номер, где она вкрашивается в кого-то с характером Фролло. При этом смотреть на далеком расстоянии и с поп-корном, и чтобы кто-то комментировал происходящее голосом Дроздова.

Кстати, давно хочу плоттвист, где Эсмеральда на самом деле нёх, которой внезапно стало интересно, что вот этот странный смертный священник её аж сумел напугать, да ещё, может, не единожды. Ни один не мог, хотя, может, пытались гонять её словом божьим, а этот весь такой противоречивый, хаотичный, то с молитвой, то с ножом, то головой об стену побиться, вообще не знаешь, что ему в голову сейчас придёт. Какой интересный человек. Надо брать.

Анон

Re: Гюго-тред

Ну, Эсмеральда, мне кажется, вполне себе могла бы разочароваться в Фебе, если б прожила подольше.

Ну да, он даже имя ее не соизволил запомнить.
А так да, первая влюбленность на фоне дикого стресса, немудрено, что она так за него цеплялась… 

Анон

Re: Гюго-тред

Мой фанкаст на Эсмеральду - Тамара Яндиева. Ее фото в хорошем качестве почти нет, поэтому просто дам ссылку на сайт. https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/sov/5070/foto/

Отредактировано (2023-06-08 11:22:03)

Анон

Re: Гюго-тред

А какие экранизации романов Гюго вы считаете самыми удачными? Особенно интересует "Собор".

Я очень люблю фильм-мюзикл по "Отверженным" с Энн Хэтэуэй в роли Фантины. По-моему, он прекрасен.

Отредактировано (2023-06-09 00:06:14)

Анон

Re: Гюго-тред

Дебильный вопрос, аноны. Я с Отверженными не знаком вообще. С чего лучше начать? По порядку, с книжки,  или лучше какую-нибудь экранизацию? Почему-то всегда считал это редкостной нудятиной и обходил по дуге 

Анон

Re: Гюго-тред

а у меня Эсмеральда не стыкуется с навязанным в кино чувственным фигуристым образом цыганки. Она ж даже и цыганкой не была. Я скорее вижу ее как хиппи, т.е., не столько чувственное, сколько хрупкое и воздушное создание, где-то там на своей волне. Сам Гюго ее описал как стрекозу, вот как раз хрупкость и воздушность.

Так что мой фанкаст - среди девушек-хиппи.

Анон

Re: Гюго-тред

По порядку, с книжки,  или лучше какую-нибудь экранизацию?

С книги всегда работает, если авторский стиль "щас быстренько на пару глав поговорим на отвлеченную тему" нормально идет.
В свое время многие зашли с мюзиклоэкранизации 2012 года, там, конечно, даже относительно мюзикла подсократили, но как вариант неплохо.
Ещё есть аниме из серии "Театр мировых шедевров", но тут даже не скажу, есть ли субтитры до конца, когда смотрел анон, были только на первые 17 серий. Ну и оно конечно адаптация для младшего возраста, где всё ещё всрали меньше, чем это сделал Дисней с Собором, но тнм, отсебятины добавили и ряд моментов смягчили.

Анон

Re: Гюго-тред

А у Фантины был шанс переехать куда-нибудь и объявить себя вдовой с ребенком? Или такое не прокатило бы?

Думаю, могло бы и прокатить. Ну, сплетничали бы, может, но на вранье бы вряд ли поймали. Емнип, у Фантины изначально такой план и был, пока она к Тенардье не зашла и не решила дочку с ними оставить.

Мне кажется прокатило бы. Но у нее не было средств к существованию.. .

Анон

Re: Гюго-тред

Ну, она бы так же пошла на фабрику, вдове бы не отказали.

Анон

Re: Гюго-тред

Любопытное видео о судьбе Адель Гюго (дочери Гюго)

https://www.youtube.com/watch?v=THkyMYaOjLM

Анон

Re: Гюго-тред

У обоих дочерей Гюго очень грустная судьба....

Анон

Re: Гюго-тред

Начала читать Отверженных.
пока что на Бьенвеню.

▼Скрытый текст⬍

Однажды утром он гулял в саду, думая, что он один, и не замечая сестры, которая шла за ним; внезапно он остановился и стал рассматривать что-то на земле: это был большой паук, черный, мохнатый, отвратительный. И сестра услышала, как он произнес: «Бедное создание! Оно в этом не виновато".

ах ты ж, думаю. Француз хренов. Ле Пен твою мать.
Или же просто то мышление пока ещё не дошло до того, что у каждого вида может иметься свой стандарт красоты?

Анон

Re: Гюго-тред

Или же просто то мышление пока ещё не дошло до того, что у каждого вида может иметься свой стандарт красоты?

This

Анон

Re: Гюго-тред

Кто шипперит Гуинплена с лордом Дэвидом?:) При условии, конечно, что они не братья, мать Дэвида изменила лорду Кленчарли.

Анон

Re: Гюго-тред

Кто шипперит Гуинплена с лордом Дэвидом?:) При условии, конечно, что они не братья, мать Дэвида изменила лорду Кленчарли.

С Джозианой я его шипперила.
Жан Вальжан и Жавер-огонь пейринг

Анон

Re: Гюго-тред

О, Джозиана, кстати, колоритная дама. Одна из моих любимых героинь у Гюго.

Анон

Re: Гюго-тред

О, какой интересный тред! А никто не рекомендует каких - нибудь хороших фиков по «Человек, который смеется» или «Труженикам моря»?

Отредактировано (2023-07-19 22:24:49)

Анон

Re: Гюго-тред

О, какой интересный тред! А никто не рекомендует каких - нибудь хороших фиков по «Человек, который смеется» или «Труженикам моря»?

А есть такие фики? Пожалуйста, поподробнее)))

Анон

Re: Гюго-тред

А есть такие фики? Пожалуйста, поподробнее)))

На фикбуке много всяких работ классике, можно найти по названию книги. Наверное, и на ao3 что-нибудь есть.

Анон

Re: Гюго-тред

Эпонина в некоторых экранизациях такая красавица, а вот в книге у неё уже в юном возрасте зубов не хватает.

Анон

Re: Гюго-тред

Анон, который уже писал тут про "Колокола Нотр-дама", на них таки попал.
Интересно кому отзыв о впечатлениях?

Анон

Re: Гюго-тред

Интересно, пиши. 

Анон

Re: Гюго-тред

▼про Колокола, много буков, душно, субъективно⬍

Вообще к “Горбуну из Нотр-дама” я отношусь с очень сложными чувствами: если бы оно было оригинальным или мне меньше зашла книга, в целом было бы идеально, потому что сделано-то действительно классно. Само по себе. А как адаптация, на мой вкус, это лютейшая шляпа с упрощением и опошлением (как фроллоёб отдельно негодую, что персонажа изначально хотели делать сложным-неоднозначным, но решили делать максимально мерзким отбитым мудаком, а то вдруг фанючки налетят, а дети не поймут, что доёбываться до цыганок плохо).
Так вот, на стейдж я пошел, вычитав обрывочных сведений, что мол,  в мюзикле некоторые моменты сделаны ближе к канону. Ура, починили, сказал анон и пошел заказывать билеты.
Так вот, если вкратце. Так себе починили, если честно, на синюю изоленту и белые нитки.
Если подробно.
- судью сделали обратно священником и подкрутили ему бэкстори, объясняющую, почему он цыган-то собственно не любит.
бэкстори инквешчен: Жеан был младше брата не на двадцать лет, они вместе росли где-то при соборе, но Клод был каноничный серьезный аскетичный книжный червь, а Жеан распиздяй. Распиздяй Жеан как-то привел в монастырь цыганку (спецом для брата, а то по-моему, кроме меня тебя и не целовал никто). Брат закономерно охуел и сдал парочку настоятелю, парочку выгнали, Жеан ушел в бродяги, пропал и объявился через несколько лет умирающим и с новорожденным ребенком. Будь милосерден, вырасти его, сказал Жеан и помер. Блядь, сказал Клод, развернув пеленки, а это точно человек? Но было поздно.
- Как мы понимаем, цыган и все их цыганские фокусы Клод не любит, потому что у него от этого брат помер. Вообще у меня ощущение, что в этой версии кукушечка у него накренилась ощутимо раньше, влюбленность просто её доломала.
- да, Квазимодо в этом изводе приходится святому отцу племянником. В принципе далее вся его линия идёт плюс-минус по Диснею, примерно до финала (и не считая того, что святой отец при всей всратости воспитания относится к нему мягче, чем судья, например, вместо кубиков со зловещими словами вполне мило рассказывает ему истории из Евангелия, и того, что глухоту от колоколов ему вернули)
- Эсмеральда и Феб ровно по диснею (фун факт: диснеевский Феб носит другую фамилию, он не Шатопер, так что возможно, это просто другой Феб), начинают с обмена колкостями, перерастают в боевую пару.
понятия не имею, чего я ждал от мюзикла по Диснею, но сюжет до финала с нюансами, но идет плюс-минус по Диснею, во всяком случае, насколько я его помню.
- внезапно очень понравился хор, который изображает то монахов с религиозными песнопениями, то статуи в соборе, говорящие с Квазимодо, и вообще понравилась нарочитая театральность происходящего: актер Квазимодо надевает горб и рисует на лице перекошенность прямо на сцене, Людовик XI тоже облачается в мантию и корону не отходя за кулисы
- да, тут есть Людовик, и судя по всему, его сильно заебали либо цыгане, либо Фролло, либо и те, и другой, потому что в своей единственной сцене он собственно даёт второму добро выгнать нахуй из города первых и даже стражей распоряжаться на своё усмотрение.
- честно говоря, я не помню мультфильм настолько хорошо, но не уверена, что там был достигнут уровень беспалевности буквально при всех пырнуть Феба ножом, а потом заорать, что это сделала цыганка, святой отец, тебе норм?
- кстати о норм. Хеллфайр. Мне в целом японский перевод не особо нравится, у меня стойкое ощущение, что он сильно теряет в эмоциональности (да и визуальный ряд в мульте ой как ролял), но актёр додал: практически провыл его, доведя надрыв до нужного градуса.
- помните, я писал, что всё идёт плюс-минус по Диснею до финала. Так вот, финал: где-то на сожжении Эсмеральды Квазимодо блять ОПОЗДАЛ. То есть с костра-то он ее стащил, но то ли она дыма надышаться успела, то ли что, но наверх он притащил уже мертвое тело (а еще там у него раненый Феб отлеживался). Далее он канонично скинул пришедшего сказать, что всё, больше ведьма никого не заколдует, живём как раньше, Фролло, с колокольни, забрал Эсмеральду и ушёл умирать с ней в объятиях. Что, собственно, стало с Фебом непонятно, жениться ему теперь решительно не на ком, Флер-де-Лис-то не завезли.
В общем, впечатление примерно как от мультфильма: очень хорошо как отдельное произведение, но как адаптация - как и нахуя.

Что обидно, анон еще и в фандоме, где есть отсылки как бы и на “Собор”, и на диснея, и весь японский кластер фандома знает и любит этот мюзикл (а про Коччиантовский, например, вообще не знает, его не переводили на японский и в Японии не ставили). Чувствуешь себя немного не в струе, знаете.

Анон

Re: Гюго-тред

Аноны, какие экранизации/постановки "Собора" вам кажутся ближе всего к роману? А какие самые упоросные? Самое угарное, что я видел по "Собору"  - немой хоррор 20 гг.  и итальянский мультик 1998. Кто-нибудь ещё видел прекрасное?

Анон

Re: Гюго-тред

какие экранизации/постановки "Собора" вам кажутся ближе всего к роману?

С "Собором" та же ситуация, что и с "Тремя мушкетерами". Близких к канону экранизаций нет.