Холиварофорум

Анон

Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Вдруг не одному мне пригорело с того, как сериал обошёлся с зелёными?
Плач по забытому Дейрону, ЭйгонБыНикогда, Эймонд не такой/ещё такее, кто лишил Визериса лишнего веса и родительских возможностей, за что народ мог любить сериальную Хелейну...
...короче, как любитель зелёных, призываю сокамерников.

(Здесь же можно поплакаться о том, что найти зелёный фик - задолбаешься, а зелёный фик без слэша/омегавёрса/НЖП - вообще практически нереально.)

Общий тред обсуждения ПЛиО — https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=131
По базовым вопросам лора: https://7kingdoms.ru/wiki/

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

зелёный фик без слэша

Это ты зря. )) Я тоже зеленый и поэтому шипперю эйгонд, можно с Кристоном в нагрузку. Но Алис жду и надеюсь, что будет интересно, авось даже написать что-то захочется (по ПЛиО я и гет, и слэш писал).

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Это ты зря. )) Я тоже зеленый и поэтому шипперю эйгонд,

Слушай, джена-то хочется, хоть немного. Там благо хардкорища хватает за глаза.
Но Эйгонд да, ОТП как оно есть.
У Кристона в сериале с Алисентой всё плохо хорошо, она ж говорит, мол, "ради ваших чувств ко мне". Страшная женщина, вообще - ножку Ларису, писю Кристону...

Но я не могу нормально воспринимать Эйгона в сериале. Актеров подобрали отличных, но прописали... книжный был лучше и даже Грибок его не обвинял, что он сестру обижал и унижал, наоборот, там получается, у неё всё было хорошо, пока не стало плохо.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Отдельная зеленая боль - что нет фикситов.
Исключительно "Эйгон присягает пресвятой Рейнире Феминистской, которая прекрасно и идеально правит", притом, что скажем прямо, даже сериал не смог показать, чтобы она хоть как-то интересовалась госуправлением, а не мужиками.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Алисенту заранее жаль. Смерть Рейниры хоть довольно быстрой была.
Вообще я начал болеть за зеленых еще до того, как две партии толком обозначились, а именно после момента с белым оленем. Меня прям сквикнуло такое топорное указание на правильную наследницу. А потом зеленые еще и оказались в принципе более интересными, я люблю темы долга и мести в художественных произведениях.

Но я не могу нормально воспринимать Эйгона в сериале.

У меня появилась надежда в момент коронации. Верится, что этот Эйгон готов сражаться. И мне очень интересно, как Том отыграет последствия эпизода с Кровью и Сыром. Конечно, Санфайра тоже жду, как-никак, это один из самых важных драконов, не будут же они финал переписывать. 

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

https://www.reddit.com/r/HOTDGreens/com … rock_rest/ интересное обсуждение Санфайра на зеленом сабреддите. Я книгу не читал, Санфайр действительно родился и рос на свободе, на Драконьем камне? Выглядит как предположение юзера. Но все равно прикольно, как и Санфайр-метафора заката истинных Таргариенов, бессмысленной войны, убивающей красоту.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Конечно, Санфайра тоже жду, как-никак, это один из самых важных драконов, не будут же они финал переписывать.

За Солнышко вообще обидно. Ты самый красивый на свете дракон (по общему мнению, включая противников), у тебя самая крутая связь со всадником, а вместо твоего полёта на коронацию впихнули массовое убийство от Мелеис...

У меня появилась надежда в момент коронации. Верится, что этот Эйгон готов сражаться.

У меня тоже, но потом он спрятался за мамину юбку от Мелеис и я понял, что это была иллюзия.
Хотя блин.
Отказывать Эйгону в смелости - это как отказывать Визерасе в том, что он любил детей.... мда, и впрямь.

Из больших сквиков сериала - эпизод с изнасилованной бедняжкой.
Я не говорю о том, что это даже для отбитого местного Эйгона, который алконавт и шлюхонавт в 13 лет, ООС - изнасилованием занимаются ради власти над жертвой, а у него другие проблемы, он всё пытается суррогат любви добыть и чтобы перестало болеть её отсутствие (в сериале, в книге там у зеленых куда более норм семья). Такшт тискать за жопы и домогаться - да, насиловать - ООС.
Но блять, оно такое ТОПОРНОЕ.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

нет фикситов.

Я видел один, но там омегаверс и сам фик не оч хорошо написан. И с Рейнирой автор довольно беспонтово расправился.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Я книгу не читал, Санфайр действительно родился и рос на свободе, на Драконьем камне?

Да, причём неясно, когда, известно только, что он был старше Тессариона и Эйгон его укротил раньше, чем Эймонд укротил Вхагар.
У зеленых то ли своих яиц не было, то ли ни одно не проклюнулось, потому что все четыре их дракона - Солнышко, Дримфайр, Вхагар и Тессарион - были именно прирученные.
Но это не признак чего-нибудь, потому что точно так же не проклюнулись и яйца у Визераси и Деймона, зато проклюнулись у ДжейДжей - у них были дракончики Моргул и Шрикос.

Поэтому в целом вся сериальная арка с "мвахаха лошара бездраконный" оставила меня в недоумении - так-то, эм, а кто с драконом?

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Я видел один, но там омегаверс и сам фик не оч хорошо написан.

Это не тот беспросветный, где Эймонд-омега?

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Поэтому в целом вся сериальная арка с "мвахаха лошара бездраконный" оставила меня в недоумении - так-то, эм, а кто с драконом?

Если бы создатели не лоханулись с "прошло ровно-ровно 10 лет", и героям было бы примерно столько, на сколько они выглядят (15-16, 14-13, 12) то у Эйгона уже есть Солнышко (об этом говорится в сериале), у Хелейны Мечта. А про Дейрона, который тоже должен был без дракона еще быть, по-моему, тупо забыли. Ну или, спишем, это на то, что Дейрона нет в локации, и он мелкий еще. Так что дразнить Эймонда есть чем, если ему 12, и у всех вокруг есть дракон, не важно из яйца или прирученный. Прирученный так даже круче, по-моему.

Отредактировано (2023-03-22 21:49:10)

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Так что дразнить Эймонда есть чем, если ему 12, и у всех вокруг есть дракон, не важно из яйца или прирученный. Прирученный так даже круче, по-моему.

С другой стороны, Эйгон приручил Солнышко в 13-14, Хел свою Мечту примерно тогда же. Так что Эймонд имел все причины показывать от локтя и говорить "а сам-то".

Кмк тут ошибка в том, что заводилой поставили Эйгона (потому что нельзя же показать каноничную братскую любовь, лол, надо чтоб они друг друга ненавидели). Если бы это было чисто со стороны Стронгов, то всё логично: и сами вы не настоящие Тарги и драконы у вас ненастоящие, а у тебя, лох педальный, вообще никакого дракона нету.

Впрочем, там Лейна и Деймон свою дочку ухитряются вогнать в депрессию, хотя ващет оба получили дракона ну очень не рано (Лейна в 15, Деймон в 18).

Отредактировано (2023-03-22 21:53:02)

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

За Солнышко вообще обидно.

За Пламенную Мечту так-то тоже. Мне нравится сериальная Хелейна, она красивая и милая, несмотря ни на что, но можно же было не экономить так на ней и ее драконице! Впрочем, спасибо за длинную охуенную сцену приручения и полета на Вхагар, пусть и дико темную.  Эймонду относительно остальных зеленых детей повезло, с персонажем более-менее поработали.

Отказывать Эйгону в смелости - это как отказывать Визерасе в том, что он любил детей.... мда, и впрямь.

Хех, анон, ты прямо в точку.

в книге там у зеленых куда более норм семья

Я не читал книгу (только вики-статьи), и дисфункциональные семьи - это еще один мой кинк, в том числе поэтому было интересно наблюдать за зелеными. Но переборщили прям заметно, есть такое. Еще бесячий момент с типа тварью Алисентой, заставляющей только что родившую Рейниру идти к ней. Я так понял, это додумано.

изнасилованием занимаются ради власти над жертвой, а у него другие проблемы

Ну он в принципе мог настолько упиться, чтобы пропустить мимо ушей тихое хныканье и слабое сопротивление служанки, да так и заснуть чуть ли не прямо на ней, а потом ничего не помнить. Но это точно не случай осознанного мучительства, как с Джоффри или Рамси. Даже в рассказе Грибка Эйгон валяется вусмерть пьяный, малолетка у него отсасывает, а мальчишки дерутся. Как-то не очень верится, если он был настолько пьяный, эти дети улиц скорее обчистили бы его и сбежали.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Если бы это было чисто со стороны Стронгов, то всё логично: и сами вы не настоящие Тарги и драконы у вас ненастоящие

В Дрифтмарке и Солнышко и Мечта уже были, так что на такие дразнилки "не настоящие" Тарги с большими драконами (у Стронгов-то не доросли еще) могли сказать "Повтори-ка это в лицо моему дракону")
Что заводилой дразнилок сделали Эйгона обидно, да. Я книгу не читал, но по википедии алисентовичи вместе дружили против рейноровичей.
Ну или хотя бы раскрыли бы суть строданий Эймонда, например, упомянув, что он уже бывал на ДК и пытался седлать драконов там, но не срослось. Потому что Вхагар его истинная пара

Впрочем, там Лейна и Деймон свою дочку ухитряются вогнать в депрессию, хотя ващет оба получили дракона ну очень не рано (Лейна в 15, Деймон в 18).

Просто для ребенка болезненно выпадать из темы, по которой угорает вся семья.

Отредактировано (2023-03-22 22:01:15)

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Это не тот беспросветный, где Эймонд-омега?

Эймонд там омега, а после КиС (в том фике это дело сорвалось, Эймонд успел прибежать на помощь) Эйгон заказывает Деймона Безликому, тот его убивает и приносит его меч королю.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

потому что нельзя же показать каноничную братскую любовь, лол, надо чтоб они друг друга ненавидели

Так все равно не было же ненависти. В основной теме аноны хорошо подметили, как Эйгон и Эймонд в критические моменты все же держались друг друга.
Но сериальный Эйгон, конечно, вряд ли захочет поставить памятники Эймонду и Дейрону, нам еще надо в принципе Дейрона увидеть.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Мне нравится сериальная Хелейна, она красивая и милая, несмотря ни на что, но можно же было не экономить так на ней и ее драконице

Особенно учитывая, что Мечта по сути почти как Вхагар - тоже героическая фигура зарождающейся тарговской легенды, вот эта вся история про побег Рейны от Мейгора, да и скормленный Мечте муж придаёт окраса. Приручить такую - это достижение, блин!

Но переборщили прям заметно, есть такое

Именно. Плюс если ориентироваться на книгу, там видно, что семья-то не сильно функциональная, но... блин, по-другому? Хз как сформулировать.
С одной стороны, Алисента объективно детей бесконечно накручивала и рассказывала, как их всех перебьёт злое Рейнирище Беззаконное, а папа откровенно это Рейнирище предпочитал и всячески выгораживал.
С другой, папа был позитивный чувак (и не был гнилым зомби), играл с внуками и детьми и рассказывал им классные байки.
На фоне этого зеленые сиблинги очень цеплялись друг за друга, хотя у каждого были свои траблы (а Хелейна рожала близнецов в тринадцать, потому что Мартин ебучий педофил не умеет считать, будем думать о нем хорошо).

Но там такое... что мне в них нравилось всегда - что допустим, Эйгон не любит Хелейну и супружеский долг исполняет из-под палки, но при этом Хелейну все знают, как весёлую и счастливую, значит, её точно не обижают и скорее любят, чем нет, и более того, на неё рассчитывают как на всадницу во время войны (есть упоминание, что Кровь и Сыр ещё и вот так подгадили, нарушив планы).
То есть, она достаточно много летала, а не сидела взаперти и грустила.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

За Пламенную Мечту так-то тоже. Мне нравится сериальная Хелейна, она красивая и милая, несмотря ни на что, но можно же было не экономить так на ней и ее драконице

И ведь Мечта еще довольно крупный дракон - то ли третья, то ли четвертая, если считать от Вхагар... Т.е. Хелейна довольно смелая девочка, раз этакую зверюгу оседлала. Но зритель этого ни за что не заметит.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Но сериальный Эйгон, конечно, вряд ли захочет поставить памятники Эймонду и Дейрону

Ну вот я примерно про это - там Эймонд презирает брата, а Эйгон на брата бесится.
И представить, что местный Эйгон без размышлений устроит пир в честь смерти Люцериса, чтобы поддержать брата, или что он не будет к себе раненому больше никого подпускать... хз, как-то не получается. Да и Эймонд этакий Стасян - я тебя не выношу, но так и быть, буду верен во имя Закона.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

И ведь Мечта еще довольно крупный дракон - то ли третья, то ли четвертая, если считать от Вхагар...

Да как бы и не вторая, если брать прирученных? Она точно старше Вермитора и Среброкрылой, с Каннибалом неясно (с Каннибалом ничего не ясно).

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Да как бы и не вторая, если брать прирученных? Она точно старше Вермитора

По размытой картинке с Мечтой в сериале судить трудно, но похоже, сериальный Вермитор крупнее.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Дримфайр заметно крупнее остальных драконов в кадре.

▼Скрытый текст⬍

Но может ли не задрот узнать, это этот дракон принадлежит девочке со странностями? Нифига

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Но может ли не задрот узнать, это этот дракон принадлежит девочке со странностями? Нифига

Так-то не задрот и Сиракс от Солнышка не отличит, я вот например не отличаю.

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

Так-то не задрот и Сиракс от Солнышка не отличит, я вот например не отличаю.

О, это совсем просто! Если показывают крупно и вблизи, это Сиракс. Если издали и размыто, значит, Санфайр 

Анон

Re: Team Green: обсуждение "зеленых" из ДД

О, это совсем просто! Если показывают крупно и вблизи, это Сиракс. Если издали и размыто, значит, Санфайр 

Действительно. Спасибо, и правда очень просто!