Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 18 [29.03%])
29.03%
Оставить как есть(голосов 18 [29.03%])
29.03%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 26 [41.94%])
41.94%

Всего голосов: 62

Гости не могут голосовать

Анон · 2023-10-07 04:53:39

▼бомбление⬍

Анон · 2023-10-07 05:21:40

Самое время перевнести это фото

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-10-07 05:22:37)

Анон · 2023-10-07 07:01:34

Анон пишет:

▼бомбление⬍
Блядь, нашлись индивидуумы, которые хейтят Князя за песню для Смешариков, я уже просто не могу читать эту ебанину Казалось бы, известный классный артист записал песню для действительно классного популярного мультика, такое практикуют и на западе популярнейшие звёзды, что в этом может быть плохого? А вот может. У Князя деменция, разложение мозга, позор, скатился, предал панковские идеалы, денег хочет заработать, хорошо, что Горшок этого не видит, бляяяяя

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-07 08:00:18

Анон пишет:

Самое время перевнести это фото
▼Скрытый текст⬍

"Я стараюсь с детьми быть лояльным, ну, любят они там своих этих фиксиков, смешариков, ну и нормально. Я еще даже там подыграю и заинтересуюсь. А как звали этого? А этого? Это не Лосяш, а Нюша? Ой, как интересно!" (с) :lol:

Анон · 2023-10-07 08:33:51

Анон пишет:

Анон пишет:
Самое время перевнести это фото
▼Скрытый текст⬍
"Я стараюсь с детьми быть лояльным, ну, любят они там своих этих фиксиков, смешариков, ну и нормально. Я еще даже там подыграю и заинтересуюсь. А как звали этого? А этого? Это не Лосяш, а Нюша? Ой, как интересно!" (с)

Жалко, Миха до Гравити Фолз не дожил, ему бы понравилось.
А у Андрея Пивной ТАРДИС сработал: Он посмотрел первую серию и написал "Красавец-мерзавец " )

Анон · 2023-10-07 08:36:06

https://www.instagram.com/p/CyD5oSNNfU-/ Анон что-то с утра пораньше уже малость разъебался... МихалЮрич на последнем Нашествии, 11 дней ему оставалось жить.

Анон · 2023-10-07 08:36:37

Анон пишет:

Самое время перевнести это фото
▼Скрытый текст⬍

Выражение лица Миши, будто он увидел монстра пострашнее Андреевских.

Анон · 2023-10-07 08:45:42

Анон пишет:

Самое время перевнести это фото

Ой, а я не видела! Милая семья. Нюша будто кокетливо смотрит на Михаила. Уверена, что и Горшок не против был бы песни для детей ("Морозко" они в частной академической манере зачитали), и поздние серии Смешариков бы заценил. Хейтера Князя чушь говорят.

Анону приснился легкомысленный сон про Якова:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-07 08:53:57

Анон пишет:

https://www.instagram.com/p/CyD5oSNNfU-/ Анон что-то с утра пораньше уже малость разъебался... МихалЮрич на последнем Нашествии, 11 дней ему оставалось жить.

А выглядит ведь он тут весьма бодрым и деятельным. Мне кажется , что уход был внезапным даже для него самого

Анон · 2023-10-07 08:55:15

Анон пишет:

Жалко, Миха до Гравити Фолз не дожил, ему бы понравилось.

Вполне возможно. Ещё и объяснял бы, что это на самом деле философский мультфильм, и все смотрят его неправильно, как Спанч Боба :lol:

Анон · 2023-10-07 09:03:47

Нашёл на ютубе иммерсивное видео, погружающее в процесс прослушивания кассеты «Будь как дома путник» 1993 года. Очень лампово Но и слушать тоже интересно, записи песен совсем другие, нежели на более поздних номерных альбомах. Эти "Сапоги" анону неиронично очень нравятся)

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-07 09:06:17

Мне тоже приснился сон, но про Князя

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-07 09:06:18

Анон пишет:

▼бомбление⬍
Блядь, нашлись индивидуумы, которые хейтят Князя за песню для Смешариков, я уже просто не могу читать эту ебанину Казалось бы, известный классный артист записал песню для действительно классного популярного мультика, такое практикуют и на западе популярнейшие звёзды, что в этом может быть плохого? А вот может. У Князя деменция, разложение мозга, позор, скатился, предал панковские идеалы, денег хочет заработать, хорошо, что Горшок этого не видит, бляяяяя

я вот вообще не понимаю претензии, касающиеся денег. кто это пишет? школьники, которых мама и папа обеспечивают? ну надо же, андрей работает и получает за свою работу деньги, охуеть, как он мог! а должен-то за ящик пива работать! как тру панк! ну, тот самый, которым андрей никогда себя не считал и не называл.

Анон · 2023-10-07 09:08:08

Анон пишет:

Анон пишет:
Самое время перевнести это фото
Ой, а я не видела! Милая семья. Нюша будто кокетливо смотрит на Михаила. Уверена, что и Горшок не против был бы песни для детей ("Морозко" они в частной академической манере зачитали), и поздние серии Смешариков бы заценил. Хейтера Князя чушь говорят.
Анону приснился легкомысленный сон про Якова:
▼Скрытый текст⬍
будто в летнем Приморском городке несколько приезжих моделей, включая Якова времён того самого концерта в Бердянске, устроили фото съемки у бассейна. Налюбовалась достаточно и даже о чём-то поговорили .

Они целый альбом сказок записали. И мама Горшка собирала фольклор в молодости. Реально чушь люди пишут.

Анон · 2023-10-07 09:09:01

Анон пишет:

Анон пишет:
▼бомбление⬍
Блядь, нашлись индивидуумы, которые хейтят Князя за песню для Смешариков, я уже просто не могу читать эту ебанину Казалось бы, известный классный артист записал песню для действительно классного популярного мультика, такое практикуют и на западе популярнейшие звёзды, что в этом может быть плохого? А вот может. У Князя деменция, разложение мозга, позор, скатился, предал панковские идеалы, денег хочет заработать, хорошо, что Горшок этого не видит, бляяяяя
я вот вообще не понимаю претензии, касающиеся денег. кто это пишет? школьники, которых мама и папа обеспечивают? ну надо же, андрей работает и получает за свою работу деньги, охуеть, как он мог! а должен-то за ящик пива работать! как тру панк! ну, тот самый, которым андрей никогда себя не считал и не называл.

Анончик, какой ящик пива, это детский мультик. За ящик мороженого

Анон · 2023-10-07 09:17:27

Анон пишет:

Анон пишет:
https://www.instagram.com/p/CyD5oSNNfU-/ Анон что-то с утра пораньше уже малость разъебался... МихалЮрич на последнем Нашествии, 11 дней ему оставалось жить.
А выглядит ведь он тут весьма бодрым и деятельным. Мне кажется , что уход был внезапным даже для него самого

У него была кардиомиопатия, из-за которой случилась внезапная сердечная смерть. При этом заболевании можно даже не иметь сильно выраженных симптомов (хотя вот Захаров говорил, что у Миши ноги отекали, что является симптомом хронической сердечной недостаточности), а сердце там на самом деле уже как тряпка, работает из последних сил, и человек просто раз и умирает. Если бы взялся за голову, бросил алкоголь, наркотики, сигареты, получал правильное лечение, то мог бы ещё жить и жить, с этим вполне живут люди.

Анон · 2023-10-07 09:24:34

Интервью Князя, Балу и Ольги 2016г.
Как вы понимаете оно срачеопасное, как и всё периода князефлотовских войн. Но и для истории так сказать, тем более все разборки позади. Да и тут их комментарии относительно наших вечно актуальных тем
https://web.archive.org/web/20161211022 … ru/?p=2434

▼немного цитат и личной имхи⬍

А то, что Леонтьев предлагал Горшку свои гитарные рифы — это действительно смешная попытка примаститься к интеллектуальной собственности. К слову, официально Леонтьев является с Горшком соавтором лишь двух треков. Если уж он такой любитель цитировать Миху, то позвольте и мне озвучить мнение Горшка на этот счёт: — «Ладно, уступлю ему соавторство в паре треков, хрен с ним, но он блин не врубается что ли, что его рифаки без того, что в итоге сделал я — нахрен никому не нужны?!».

Андрей эту историю и в книге упоминал, говоря, что Ренегат не так уж прост и искал свою выгоду. Но как по мне эта история как раз Горшка не красит. Какие претензии к Ренегату? Ценит себя и свое творчество? Он же не на все песни где был аранжировщиком соавторство просил, а только на те где вокруг его рифов мелодию построили, ну то есть вполне обосновано. А у Миши как всегда пиво, вино, одежда и рифаки должны быть общими и только авторские лично его

Когда он уходил (в период записи «Продавца кошмаров»), то признавался, что весь этот «КиШовский балаган» его достал, хочется нормальной взрослой жизни, и Горшка с его манией лидера и давления на мозги хочется отодвинуть от себя куда подальше. Вернулся в уже новый видоизменившийся мир. Там не было прежнего Горшка и прежнего Князя.

Вернулся, а Горшок уже Ярл :lol: в принципе про уход Андрей подтверждает то что было у Либабовой про "надоело выступать перед ПТУшниками". Потом еще добавил, что Ренику "перестало всё нравиться, потому что там, где два творческих лидера спорили, кто сколько песен будет писать — для третьего персонажа места не было.".

Про участие Ренегата в уходе Балу

Брали мы Леонтьева в «КиШ» с конкретными целями — он был хорошо организован как музыкант и мог руководить репетиционными процессами в наше отсутствие. По моему глубокому убеждению, именно его негатив в адрес Балу настроил музыкантов против одного из родоначальников. Именно амбиции Ренегата частично спровоцировали наш с Горшком первый серьёзный творческий конфликт в преддверии альбома «Бунт на корабле», когда тот начал навязывать глобальное утяжеление саунда, а я предлагал драматургически интересную концепцию в классическом стиле. Горшок купился на идею Леонтьева, решив, что сделает что-то а-ля «Exploited». В итоге «Бунт» провалился, и мы попутно потеряли Балу. Такой была цена нового человека в группе.

Попытка в монархию 2.0, но неудачная потому что Миха собрал себе СЕНАТ

за несколько дней до своего ухода из «КиШа» я встречался с Горшком и объяснял ему, что будущее нашей группы возможно только в случае создания нашего с ним лидерского оплота, поскольку, в отличии от нас, музыкантов интересует не идеологическая составляющая нашего творчества, а материальная. Горшок тогда играл в игру «POMA» и называл содружество наших музыкантов «Сенатом». Меня тошнило от этого сравнения, но худшее ждало впереди — когда на следующий день Миха заявил, что «всё-таки с «сенатом» надо считаться. Через какое то время придя к определенным договоренностям с Горшком я покинул группу и предупредил Миху, что его сенат его же и проглотит.

Я уходя предупреждал Якова — берегите его. Он ваш хлеб и вода — носите его на руках и лечите раз в год.

Выгуливайте три раза в день, кормите диетическим кормом и почаще чешите за ушком, он это любит.
Цитата забавная, но в контексте довольно грустно. Выглядит как обвинения в том, что мало того что не не уберегли, но еще и довели.

В: Может быть назрела необходимость сесть за какой то стол переговоров? Как говорится — когда две стороны не могут договориться из-за каких то личных обид, стоит пригласить третью, разрулить все?
Князь: Третья сторона — это Господь Бог.

Ну вы поняли КОГО благодарить

Балу выступил в очень своем стиле

Оказалось, что Ренегат, Поручик, Яха, Сажинов и Паша Клинов… хотя нет! Объявляю сегодня траурным днем и с этого момента лишаю их дружеских прозвищ и буду называть по фамилии.

Вот. Тут я говорил, как цивил, а теперь позволь сказать как панк.
В рот мента! Какие-то ******* ******** закрывают мои архивы.

Ольга не смотря на все претензии к Ренегату все равно закончила на оптимистичной ноте

Все говорят о своей любви к Михаилу Горшеневу. Так давайте же тогда любить его достойно и красиво. Мне бы очень хотелось, чтобы однажды все экс-участники «Короля и Шута» вместе вышли на сцену. Чтобы смогли найти компромисс, примириться и вместе вспомнить о замечательном времени группы

Где-то тут часть фандома достает ГК РФ
Князь

Но музыканты «Короля и Шута» имели причастность лишь к аранжировкам. Этот вид деятельности никак не регистрируется и не даёт морального права исполнять песни других авторов

Ольга

Но «Северный Флот» заявляет о своих моральных правах на исполнение песен и намерены игнорировать запреты. Не очень понимаю, на каком основании? «Северный Флот» живет по своему законодательству? Или просто коллектив не знает законов? Подскажу. Во Всероссийском авторском обществе аранжировки не регистрируются. Свидетели того, что «я делал аранжировку в той песне», в РАО тоже не приводятся. Такое бывает только в интернет-сообществах. Но мы, к счастью, не живем по законам социальных сетей.

Про увольнение Захарова.
Князь

наконец таки признался, что Захарова увольнял не Горшок, а он поставил Михе условия. Только Ренегат не знает, что там в «Зеленом театре» могло произойти шоу и уже не они, а Горшок бы поставил их перед фактом участия Захара, ибо их решение воспринимал, как сговор и предательство.

Ольга

Это же насколько надо не знать или не понимать Мишу – или забить на его память, — чтобы рассказывать, что, например, именно он, Ренегат, уволил Сергея Захарова из группы. Все решения в группе «Король и Шут» принимались лишь одним человеком – Михаилом Юрьевичем Горшеневым. А вот вводить в заблуждение поклонников, набивая при этом себе цену, — считаю неуважительным.

Могу ошибаться, но вроде Реник не приписывал себе именно увольнение, только то что поставил условие либо он, либо Захаров, а окончательное решение в любом случае было за Михой.
Про зеленый театр тоже не поняла. Хотел бы поставить сенату группе какие-то ультиматумы поставил бы сразу, а не увольнял Захарова вместо этого :think:

Анон · 2023-10-07 09:40:35

Анон пишет:

Интервью Князя, Балу и Ольги 2016г.

Интересно. Между строк основная, мягко выражаясь, претензия их троих к СФ: "Вы забросили и уморили Мишу, а теперь хотите стать "Королём и шутом"!
Сейчас она выглядит слишком замешанной на обиде и боли, но кто знает, как поступил бы Флот, получив права? Точно-точно бы не "оставили старую вывеску"? :think:

Значение Ренегата в группе они таки занижают, имхо, несправедливо. Но с какой стати Флот стал требовать убрал архивы?

Отредактировано (2023-10-07 09:42:46)

Анон · 2023-10-07 09:58:02

Анон пишет:

Сейчас она выглядит слишком замешанной на обиде и боли, но кто знает, как поступил бы Флот, получив права? Точно-точно бы не "оставили старую вывеску"?

Мне в целом иногда начинает казаться, что весь их конфликт был построен на личных обидах (всех участников) накопившихся за всю общую историю, а в процессе еще сильнее раскрутилось (доеб до архивов туда же).

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-07 09:58:41

Простите, но для большинства людей в стране КиШ - это Князь и Горшок, вот был бы номер если бы Рене выиграл те суды и остался бы КиШ. По большому счету имея к нему всё-таки опосредованное отношение. Рене не начинал, приходил, уходил, возвращался, не основатель группы, не фронтмен, не постоянный участник.

В вопросе аранжировок я на стороне Князя и похуй на ГК. Если я напишу аранжировки к Моцарту, Моцартом я не стану. Мне кажется сам Рене тоже это отлично понимает, раз за это судится не пошел, хотя по закону имеет на это права. А ещё у меня подозрение, что аранжировки в СФ на барабаны пишет Пор, и Рене не выгодно начинать эту дележку с Князем, чтобы свои тоже не оживились. Но это уже предположение конечно.

Слушаю КиШ двадцать три года и точно бы не поняла номер, если бы не Яша или Пор стали продолжателями дела, а пардон, Рене.
Про то что они уморили Мишу это конечно бред собачий, он сам прекрасно справился, тут понятно никаких вопросов.

Анон · 2023-10-07 10:08:10

Анон пишет:

вот был бы номер если бы Рене выиграл те суды и остался бы КиШ

А Рене как раз в них и не участвовал насколько я помню, только Яков и Поручик.

Анон пишет:

Мне кажется сам Рене тоже это отлично понимает, раз за это судится не пошел, хотя по закону имеет на это права.

Тоже так думаю. Аноны вносили его цитаты про аранжировки и там ясно, что он это авторством не считает. Ну и да, в СФ тоже никто не прописан как аранжировщик.

Анон · 2023-10-07 10:11:10

Анон пишет:

что весь их конфликт был построен на личных обидах (всех участников)

В общем, да. На секундочку, у них там Горшок умер. Да и вообще, группа - это всегда набор харизм, а они склонны ругаться и не уступать. И хорошо, что успокоились со временем. Опять же, фаны всего не видят.

Анон пишет:

но для большинства людей в стране КиШ - это Князь и Горшок,

Да. Но когда послушаешь СФ и Князя (нет у него группы, есть аккомпанемент, пусть и дружный), сразу понимаешь, кто отвечал за профессиональный, стильный, вполне "мировой" звук КиШ. А у меня стойкое впечатление, что трио Балу-Князь-Горшок относилось пренебрежительно к остальным, которые на этот звук и пахали. Но, опять же, заметно, как хочет Ренегат быть "большим, крутым, кричащим фронтменом СУРОВОЙ ХЭВИ-группы"... Не имея для этого нужной харизмы, одних габаритов мало.

Отредактировано (2023-10-07 10:16:04)

Анон · 2023-10-07 10:18:50

Да. Но когда послушаешь СФ и Князя (нет у него группы, есть аккомпанемент, пусть и дружный), сразу понимаешь, кто отвечал за профессиональный, стильный, вполне "мировой" звук КиШ.

Только мажущие мимо нот забывающие слова КиШи милее аноньему сердцу чем идеальная музыка СФ. И судя по тому сколько собирает людей Князь и сколько СФ так у большинства, народ голосует рублем. Харизма и новизна - это очень важно, самобытное творчество гораздо притягательнее. Рене без шуток один из лучших музыкантов нашей страны, но это ему не помогает.

Анон · 2023-10-07 10:24:13

Я вообще не понимаю с хера ли все так пляшут вокруг Рене, обычный талантливый музыкант, сессионник, прилюдно отрекшийся от КиШ и потом вернувшийся, оправдавший свое прозвище. Если бы Князь не ушел и не умер Горшок, сидел бы он на вторых ролях и не жаловался. Но есть огромное ЧСВ, это да. У того же Балу такие же права, а то и больше(ведь он стоял у истоков), и тем не менее Балу не посчитал нужным выпячиваться после смерти Миши.

Анон · 2023-10-07 10:25:02

Анон пишет:

Только мажущие мимо нот забывающие слова КиШи милее аноньему сердцу чем идеальная музыка СФ.

Я немного не об этом. КиШ живьём лажали, но сами песни, мелодии, аранжировки, партии были интересные и сами по себе, тем более, они прошли испытание временем уже безо всяких лайвов.

Анон пишет:

Рене без шуток один из лучших музыкантов нашей страны, но это ему не помогает.

А с этим согласна. Но в своём желании занять бОльшую роль на сцене и в творчестве мог перестараться и усугубить конфликты какие-то. Мол, я профи, я лучше знаю.

Отредактировано (2023-10-07 10:25:19)

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44476 2023-10-07 04:53:39

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44477 2023-10-07 05:21:40

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44478 2023-10-07 07:01:34

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44479 2023-10-07 08:00:18

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44480 2023-10-07 08:33:51

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44481 2023-10-07 08:36:06

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44482 2023-10-07 08:36:37

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44483 2023-10-07 08:45:42

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44484 2023-10-07 08:53:57

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44485 2023-10-07 08:55:15

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44486 2023-10-07 09:03:47

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44487 2023-10-07 09:06:17

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44488 2023-10-07 09:06:18

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44489 2023-10-07 09:08:08

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44490 2023-10-07 09:09:01

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44491 2023-10-07 09:17:27

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44492 2023-10-07 09:24:34

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44493 2023-10-07 09:40:35

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44494 2023-10-07 09:58:02

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44495 2023-10-07 09:58:41

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44496 2023-10-07 10:08:10

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44497 2023-10-07 10:11:10

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44498 2023-10-07 10:18:50

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44499 2023-10-07 10:24:13

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44500 2023-10-07 10:25:02

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума