Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 18 [29.03%])
29.03%
Оставить как есть(голосов 18 [29.03%])
29.03%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 26 [41.94%])
41.94%

Всего голосов: 62

Гости не могут голосовать

Анон · 2023-10-02 15:34:43

Анон пишет:

Анон пишет:
Гм, я чет раньше считала тредик милым уютным местом, где, помимо всего прочего, можно было проораться и написать о чем-то, задело и огорчило в других местах.
▼Скрытый текст⬍
Не расстраивайся, анон. У всех разные границы допустимого, особенно когда это фандом о реальных людях, так что могу тебя понять, какие-то вещи могут сильно коробить.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-10-02 15:40:14)

Анон · 2023-10-02 15:35:55

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
▼Скрытый текст⬍
Не так буквально, как показали в сериале - но со стороны Князя точно были какие-то попытки качать права. И форму он выбрал неудачно, и конфликты только обострились.
Как он в документалке говорил: "Да не было такого. Вернее, было. По моей инициативе. Но позже!". И у Князя не раз были высказывания в духе: "КиШ это мы вдвоем с Горшком, у остальных вклад минимальный". Горшок, кстати, тоже недооценивал вклад музыкантов в создание музыки, а аранжировки - совсем больная тема.
Насчёт у кого какой вклад - вот Ренегат, когда сам стал худруком и автором в СФ, тоже сказал, что в группе главный тот, кто приносит материал. "Есть материал - есть группа, нет материала - нет группы. Будь ты хоть какой музыкант, хоть Ингви Мальмстин, тем более что мы все не Ингви Мальмстины".
Хотя мне тоже жаль, что шуты не особо восхищаются талантами друг друга. Казалось бы, жалко что ли)
Ну Миша то хвалил их (в промежутках между стебом и диктатурой), и про вклад в аранжировки часто упоминал (откуда мысль, что аранжировки -больная тема для Горшка у предпредыдущего анона?) и даже в отзывах от левых людей было, что он хвалил и участников и левых людей)) да и у других нет нет а проскакивает похвала, Ренегат не исключение, как мне кажется))

Так у Горшка с этим проблем и не было, и похвалить мог, но он просто не оформлял права аранжировщиков) Больной темой это стало для СФ в основном, когда в свободное плавание ушли.
Но и Горшок, бывало, недооценивал вклад музыкантов, с тем же Ренегатом они срались на тему "твои рифы ничего не значат, хотя моя мелодия от них отталкивалась"

Анон · 2023-10-02 15:37:31

Анон пишет:

Да, деление аушек на этичные и неэтичные — в самое сердце.

▼про аушки⬍

Анон · 2023-10-02 15:39:41

▼Сосиска⬍

▼аранжировки⬍

Анон · 2023-10-02 15:40:55

▼Дикие Аушки⬍

Анон · 2023-10-02 15:41:56

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
▼Скрытый текст⬍
Не так буквально, как показали в сериале - но со стороны Князя точно были какие-то попытки качать права. И форму он выбрал неудачно, и конфликты только обострились.
Как он в документалке говорил: "Да не было такого. Вернее, было. По моей инициативе. Но позже!". И у Князя не раз были высказывания в духе: "КиШ это мы вдвоем с Горшком, у остальных вклад минимальный". Горшок, кстати, тоже недооценивал вклад музыкантов в создание музыки, а аранжировки - совсем больная тема.
Насчёт у кого какой вклад - вот Ренегат, когда сам стал худруком и автором в СФ, тоже сказал, что в группе главный тот, кто приносит материал. "Есть материал - есть группа, нет материала - нет группы. Будь ты хоть какой музыкант, хоть Ингви Мальмстин, тем более что мы все не Ингви Мальмстины".
Хотя мне тоже жаль, что шуты не особо восхищаются талантами друг друга. Казалось бы, жалко что ли)
Ну Миша то хвалил их (в промежутках между стебом и диктатурой), и про вклад в аранжировки часто упоминал (откуда мысль, что аранжировки -больная тема для Горшка у предпредыдущего анона?) и даже в отзывах от левых людей было, что он хвалил и участников и левых людей)) да и у других нет нет а проскакивает похвала, Ренегат не исключение, как мне кажется))

Вот именно, что в промежутках) Все хвалили, не спорю, но вообще у них черные пояса по обесцениванию. Суровое влияние 90-х, возможно. Особенно если кто-то уходил, начинался фестиваль "ничего не больно, курица довольна". Вот, кстати, про Ренегата, когда он ушел, открыто говорили, что скучают, не хватает и так далее. Но почему - потому что от него была большая польза

Анон · 2023-10-02 15:42:54

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:

Насчёт у кого какой вклад - вот Ренегат, когда сам стал худруком и автором в СФ, тоже сказал, что в группе главный тот, кто приносит материал. "Есть материал - есть группа, нет материала - нет группы. Будь ты хоть какой музыкант, хоть Ингви Мальмстин, тем более что мы все не Ингви Мальмстины".
Хотя мне тоже жаль, что шуты не особо восхищаются талантами друг друга. Казалось бы, жалко что ли)
А вот жалко) Похвалишь, а он потом права будет качать, про официальное оформление этих прав заикаться)
Ну вон у Горшка с мюзикла песня Грехи без его авторства в РАО, автор музыки неизвестен указано)) Северный флот на себя ее не оформляли тоже,
Как то не очень верю, что МЮ сильно на авторских правах замороченный был)) у него в рао соавторство в текстах фактически только по альбому Жаль нет ружья стоит, там где его музыка)) даже интересно, что это было и в какой степени, или косяк со внесением, непонятно)

Он не кажется сильно грамотным юридически, и у него было больше направление на творчество, чем на коммерцию. В основном его это не сильно интересовало, наверное - но приходилось что-то делать, потому что иначе никак. Но мог и закуситься и отстаивать что-то свое.

Анон · 2023-10-02 15:45:07

Анон пишет:

Но и Горшок, бывало, недооценивал вклад музыкантов, с тем же Ренегатом они срались на тему "твои рифы ничего не значат, хотя моя мелодия от них отталкивалась"

Я не в курсе этих срачей, нигде такое не попадалось, Формулировка ваша мне кажется не вполне корректной, даже если принять такие события как факт, речь не о недооценке, а о споре, что важнее.. тем более что соавторство то у Ренегата есть.

Анон · 2023-10-02 15:45:49

Анон пишет:

Анон пишет:
▼вещества и похудение⬍
Тоже кажется подозрительным похудение Горшка. Давайте будем честными, у него не было силы воли, чтобы целенаправленно методично похудеть, держать себя в жёстких рамках. Он всегда хотел быть худым, не нравился себе в кабанячих периодах с пузиком (а мне - очень!), но у него это не получалось здоровым путём. Так и ходил с пузиком, пока снова не... Про его кефир люди рассказывали, что он днём типа пил кефирчик, а потом вечером срывался и хавал всё подряд - это не похудение. А тут за такой короткий срок похудел. И на кокосе люди, кстати, очень худеют, у меня есть такой пример среди знакомых. При этом не теряя аппетита. Обретённые им раскрепощённые и сексуальные вайбы в туре Театра Демона тоже могут указывать на к.
▼Скрытый текст⬍
ну, если в конце жизни был морфий, то смысла нет категорично отрицать что других веществ не было

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-02 15:45:51

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
А вот жалко) Похвалишь, а он потом права будет качать, про официальное оформление этих прав заикаться)
Ну вон у Горшка с мюзикла песня Грехи без его авторства в РАО, автор музыки неизвестен указано)) Северный флот на себя ее не оформляли тоже,
Как то не очень верю, что МЮ сильно на авторских правах замороченный был)) у него в рао соавторство в текстах фактически только по альбому Жаль нет ружья стоит, там где его музыка)) даже интересно, что это было и в какой степени, или косяк со внесением, непонятно)
Он не кажется сильно грамотным юридически, и у него было больше направление на творчество, чем на коммерцию. В основном его это не сильно интересовало, наверное - но приходилось что-то делать, потому что иначе никак. Но мог и закуситься и отстаивать что-то свое.

Вот с этим полностью согласна)

Анон · 2023-10-02 15:46:07

Анон пишет:

▼Дикие Аушки⬍
Все довольно безумные, часто чернушные АУ говорят о том, что реальные люди и произведения стали лишь поводом для фанфикшна. Где-то этого меньше, в
РПФ - очень много. В РПФ ещё - повод испытать драйвово-негативные эмоции. Жаль, люди к светлым АУ не стремятся.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-02 15:47:58

Анон пишет:

▼Дикие Аушки⬍
Все довольно безумные, часто чернушные АУ говорят о том, что реальные люди и произведения стали лишь поводом для фанфикшна. Где-то этого меньше, в
РПФ - очень много. В РПФ ещё - повод испытать драйвово-негативные эмоции. Жаль, люди к светлым АУ не стремятся.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-02 15:48:11

Анон пишет:

но он просто не оформлял права аранжировщиков)

Анон пишет:

Особенно если кто-то уходил, начинался фестиваль "ничего не больно, курица довольна

И первое, и второе - частые явления, на "толерантном и юридически грамотном" Западе - тоже. Первое частично решается равными долями участников. Второе - следствие обидчивых и влюбчивых творческих натур. В любимой британской группе анона всё чуваки тоже постоянно говорят о дружбе, признаниях, безумных благодарностях, и это почти правда. Но все фаны, знающие биографию банды, замечают, что если новый (а то и старый) участник не сдружился с кем-то из двух отцов-основателей, которые даже не вокалисты и не гитаристы, - быть ему в группе недолго.

Отредактировано (2023-10-02 15:49:25)

Анон · 2023-10-02 15:48:50

Анон пишет:

Извините, можно поорать про тг?
▼орно-срачное⬍
В одном фантском тгк автор любит сочинять аушки, какие-то более интересные, а какие-то менее, я читаю в основном ради фоточек и отчасти ради эмоций. Сегодня появилась свеженькая идея - бандитская ау, где Князь глава опг, которое занимается распространением наркотиков, а Горшок - один из дилеров.
Сука, я как в говно вступила, блять, аж помыться захотелось. И ведь не жмет им ничего, лишь бы придумать поинтереснее обстоятельства, в которых можно будет потрахать персонажей между собой.
Вишенка на торте - автор учится на медика. Этика, даже не медицинская, а банальная человеческая - не, не слышали.
В общем, я собираю рюкзак и в космос по заветам МЮ.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-02 15:49:08

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Насчёт у кого какой вклад - вот Ренегат, когда сам стал худруком и автором в СФ, тоже сказал, что в группе главный тот, кто приносит материал. "Есть материал - есть группа, нет материала - нет группы. Будь ты хоть какой музыкант, хоть Ингви Мальмстин, тем более что мы все не Ингви Мальмстины".
Хотя мне тоже жаль, что шуты не особо восхищаются талантами друг друга. Казалось бы, жалко что ли)
Ну Миша то хвалил их (в промежутках между стебом и диктатурой), и про вклад в аранжировки часто упоминал (откуда мысль, что аранжировки -больная тема для Горшка у предпредыдущего анона?) и даже в отзывах от левых людей было, что он хвалил и участников и левых людей)) да и у других нет нет а проскакивает похвала, Ренегат не исключение, как мне кажется))
Вот именно, что в промежутках) Все хвалили, не спорю, но вообще у них черные пояса по обесцениванию. Суровое влияние 90-х, возможно. Особенно если кто-то уходил, начинался фестиваль "ничего не больно, курица довольна". Вот, кстати, про Ренегата, когда он ушел, открыто говорили, что скучают, не хватает и так далее. Но почему - потому что от него была большая польза

Мне кажется вы сгущаете краски, какие чёрные пояса по обесцениванию?? Только на основе ухода Князя? Про Машу нормально отзывались, про Балу тоже в основном говорили, что просто уехал в Америку, иногда шутили. Про Ренегата Вы и сами отметили, что по нему скучали. А кто ещё то там уходил?

Отредактировано (2023-10-02 15:52:04)

Анон · 2023-10-02 15:52:51

Анон пишет:

▼некомплементарное про Андрея⬍
Нельзя отрицать, что Андрей поругался со всеми, кроме Каспера и Вахтанга. Когда "все пидорасы, а я д'Артаньян" наводит на размышления. При этом я поддерживаю и понимаю уход Андрея, смысла оставаться там, где тебе всё обрыдло нет, он молодец, что кует свое счастье. Но не очень понимаю представления Князя эдаким святошей, которого закрывали, петь не давали, не ценили и не любили, а потом обосрали. Горшка от встречных обсираний имхо спасло только то, что Андрей его любит. И подозреваю, это было бы более обидные слова, потому что Горшок что-то более обидное, чем "сам дурак " так и не родил, а Андрей талантливый текстовик.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-02 15:54:25

Анон пишет:

Анон пишет:
Извините, можно поорать про тг?
▼орно-срачное⬍
В одном фантском тгк автор любит сочинять аушки, какие-то более интересные, а какие-то менее, я читаю в основном ради фоточек и отчасти ради эмоций. Сегодня появилась свеженькая идея - бандитская ау, где Князь глава опг, которое занимается распространением наркотиков, а Горшок - один из дилеров.
Сука, я как в говно вступила, блять, аж помыться захотелось. И ведь не жмет им ничего, лишь бы придумать поинтереснее обстоятельства, в которых можно будет потрахать персонажей между собой.
Вишенка на торте - автор учится на медика. Этика, даже не медицинская, а банальная человеческая - не, не слышали.
В общем, я собираю рюкзак и в космос по заветам МЮ.
▼Скрытый текст⬍
А в смысле свеженькая? Разве фик "С точки зрения морали про ОПГ "Контора" - не главный гримуар фандома?

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-02 15:58:56

▼про Мишу, вещества и других людей⬍

Анон · 2023-10-02 16:01:42

Анон пишет:

Спасибо анон позже почитаю, может хоть что-то до конца прояснится. а пока быстро пролистал и взгляд зацепился
Напомню, что группа «Король и Шут» официально прекратила своё существование, и три года всё находилось в подвешенном состоянии. А именно: повальное пиратство, множество коммерческих концертов фейковых групп, отсутствие музыки для скачивания на популярных ресурсах, концерты причастных к группе людей в одну дату, но на разных площадках и прочий беспредел
Как всё поменялось

Ну, анон, были времена у людей и фотики на входе в зал отбирали, чтобы не снимали из-под полы, а теперь все со смартфонами, и это нормально

Анон пишет:

онцертные фотки из Рязани, 2002 год.
Анон вдруг понял, что именно вот такие, сделанную на мыльницу, фотографии тех лет выглядят на удивление уместно, так же, как странные передачи телевидения ранних нулевых, журнальные вырезки с вырвиглазным оформлением или фанатские сайты, сделанные на коленке. Символы эпохи, можно сказать

Да, есть в этом своя клевая эстетика, подходящая ко времени. Спасибо за фотки, классные.

Анон · 2023-10-02 16:04:14

▼дикие ау⬍

Анон · 2023-10-02 16:06:26

Анон пишет:

Анон пишет:
Бляяя, анон, как же смешно! Я немного знаю французский, от этого еще сильнее загибает
Скажи Я пыталась этот отрывок целиком залить, но ИИ сломался, видимо, не вывез харизмы двух таких величин) Видос про "заебись" тоже отказался переводить ;(

Анон, если сможешь сделать расширенную версию, ca sera tres magnefique

Анон · 2023-10-02 16:07:21

▼красивый Миша⬍

Анон · 2023-10-02 16:08:24

Анон пишет:

Анон вот впал в осеннее настроение, много слушал альбом Камнем по голове, и как-то вдруг понял, что у него в целом довольно меланхоличное звучание.

Может, это осень на тебя так влияет, анончик? У анона разная музыка может очень по-разному восприниматься в зависимости от сезона.
Но если вслушаться, то некоторая грустинка там звучит почти везде, это да.

Анон · 2023-10-02 16:09:23

Клетчатая рубашка и волосы вокруг лица - один из любимых луков позднего Миши. И он тут еще пока хорошо выглядит, эх.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-02 16:09:51

▼аушки⬍

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43601 2023-10-02 15:34:43

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43602 2023-10-02 15:35:55

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43603 2023-10-02 15:37:31

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43604 2023-10-02 15:39:41

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43605 2023-10-02 15:40:55

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43606 2023-10-02 15:41:56

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43607 2023-10-02 15:42:54

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43608 2023-10-02 15:45:07

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43609 2023-10-02 15:45:49

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43610 2023-10-02 15:45:51

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43611 2023-10-02 15:46:07

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43612 2023-10-02 15:47:58

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43613 2023-10-02 15:48:11

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43614 2023-10-02 15:48:50

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43615 2023-10-02 15:49:08

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43616 2023-10-02 15:52:51

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43617 2023-10-02 15:54:25

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43618 2023-10-02 15:58:56

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43619 2023-10-02 16:01:42

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43620 2023-10-02 16:04:14

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43621 2023-10-02 16:06:26

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43622 2023-10-02 16:07:21

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43623 2023-10-02 16:08:24

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43624 2023-10-02 16:09:23

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43625 2023-10-02 16:09:51

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума