Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 18 [29.03%])
29.03%
Оставить как есть(голосов 18 [29.03%])
29.03%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 26 [41.94%])
41.94%

Всего голосов: 62

Гости не могут голосовать

Анон · 2023-10-01 23:52:26

▼детали 3 серии, добавление⬍

Анон пишет:

фишка "встретились взглядами на концерте" вполне уместна, но, что забавно, в интервью журналу Bravo Миша это примерно так и описал. Без деталей, конечно, но сам факт мне в глаза бросился, когда я это интервью нашёл.

В этом и заключается удивительный парадокс сериала - глобально он сильно по мотивам (чего авторы, в общем-то, и не скрывают), но удивительно точен во множестве деталей - как вычитанных при подготовке к съемкам, так и случайно накуренных авторами из ноосферы.

Анон пишет:

Насчёт работы стриптизёршей хочу отдельно высказаться: вообще говоря, ничего плохого в этом нет, с точки зрения обывателя это предосудительная профессия, но так-то стриптизёрши тоже люди, у них тоже есть увлечения, мечты, любовь и так далее. Но коробит, что в призме создателей сериала это как раз предосудительно и стыдно, поэтому в лонгриде ссылаются на какие-то непонятные "слухи", и в пятой серии ещё Шут роняет идиотскую фразочку "найти себе лучше стриптизёршу, как обычно". В общем, какой-то неприятный душок у всего этого.

Согласен, анон. Я сам в целом скорее негативно отношусь к этой профессии, потому что она поддерживает объективацию женщин и в целом не кажется мне благополучным выбором, но проблема Анфисы не в том, работала ли она в самом деле стриптизершей и как Горшок к этому относился (если вообще имел мнение по этому поводу), а в том, как это подано в сериале. Неприятный слатшеймерский душок, фу.
Ну и да, в реаловой линии что Анфиса, что Ольга скорее функции, демон и ангел, Агата чуть в большей степени персонаж. Я понимаю, почему так сделано, но все равно осадочек остается. При этом фэнтезийные героини наоборот, имеют объем и предысторию, что Вдова, что Фея мух.

Анон пишет:

Вообще я согласен, что серия тяжёлая и мрачная. Она и в первый раз так воспринималась на фоне первых двух серий, где тоже бывали мрачные моменты, но в целом от них впечатление скорее безбашенное и угарное, и третья на их фоне, имхо, прямо-таки била по голове своей мрачной приземлённостью, как будто их красивый и волшебный мир впервые дал трещину. А пересматривать с некоторым пониманием происходящего было ещё тяжелее.

Про трещину ты хорошо сказал, анон, тем более, что тема зеркал и отражений тоже не раз в сериале возникает и несет заметную символическую нагрузку.

Анон · 2023-10-01 23:57:40

Анон пишет:

Блин, как грустненько тут... Давайте кто-то из анонов напишет какой-нибудь спорный тейк, и мы будем сраться страниц пять!

Анон, вот как-то совпало, я хотел как раз высказаться, что анону спасибо, что внес видео Балу, но уже становится звоночным, что он выкладывает повторки или это он просто перезаливает с Кругов?

Анон · 2023-10-01 23:58:26

Анон пишет:

▼кадр из порнопародии, сцена оргии⬍

Только сейчас заметил, что Миша гладит по голове очередную журналистку и, видимо, призывает его не бояться. А вообще ржака такая, ведь выглядит реально как вводная сцена в порнухе с групповушкой :lol:

Анон · 2023-10-02 00:00:28

Анон пишет:

▼кадр из порнопародии, сцена оргии⬍

Вот такой бы могла быть сцена оргии в сериале

Анон · 2023-10-02 00:01:37

Анон пишет:

Так, с этой ссылкой надо было влетать в тред немного раньше, когда ещё кипели страсти) Аноны, вы же наверняка видели, что сейчас нейросетки переводят видосы? Ну, вот наконец-то одно видео у меня получилось! Предупреждаю, что там кусок зациклен, потому что у этой платформы требования к исходнику (длительность, размер и пр). Экут ле Битолз, шер аноны
https://app.heygen.com/video-translate/ … dd12e79691

Бляяя, анон, как же смешно! Я немного знаю французский, от этого еще сильнее загибает :lol:

Анон · 2023-10-02 00:03:26

Анон пишет:

▼фиковое⬍
автор котофика выложил новую работу про Мишу, познавшего слэш
https://ficbook.net/readfic/018aeb1f-d2 … 5a1aae78fc

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-02 00:13:30

Анон пишет:

▼фиковое⬍
автор котофика выложил новую работу про Мишу, познавшего слэш
https://ficbook.net/readfic/018aeb1f-d2 … 5a1aae78fc

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-10-02 00:13:46)

Анон · 2023-10-02 00:29:30

Анон пишет:

Блин, как грустненько тут... Давайте кто-то из анонов напишет какой-нибудь спорный тейк, и мы будем сраться страниц пять!

Не, ну раз вы так просите... :lol:

▼Скрытый текст⬍

В свете недавних ночных срачей про Князя анон в очередной раз задумался о том, что АндрейСергеич конечно сам по себе хороший добрый человек, у которого все нормально с любовью и эмпатией к родным, близким, людям и животным, вполне реализовавшийся на эмоциональном уровне и как друг, и как муж и отец, и как лидер группы.
Но это не отменяет того, что с ним тоже может быть сложно - он и обидчивый, и говниться подолгу любит, если на больную мозоль наступить, и самолюбивый пипец, и авторитарный. И мне кажется, что в истории с "монархией" он проявил определенного рода психологическую слепоту и нечуткость, посчитав, что музыканты за ним пойдут и будут слушать, не озаботившись предварительно тем, чтобы завоевать их симпатию и доверию, и в итоге просчитался, что, видимо, по этому самому самолюбию заметно ударило, и его можно понять.
К тому же на фоне Миши сложно быть равноценным лидером, с его харизмой и умением влюблять в себя людей, ничего для этого особо не делая (см. эпизод с зажигалкой в пересказе Леши в документалке). Это не хорошо и не плохо, просто врожденное. Почему за ним, например, пошел школьная звезда и любимец девочек Саня Щиголев в тот подростковый клуб? Ведь казалось бы, зачем ему этот странненький пацан, с которым никто особо не дружит, а он пошел, как и Балу.
Вообще, конечно, если так подумать, нам всем очень повезло, что Миша оказался глобально хорошим добрым человеком со здоровыми представлениями о добре и зле, и что его интересовала музыка, а не власть над людьми.

Лидерство у Андрея другое, оно более сконструированное что ли - от самодельной секты в армии до "завоевания" сцены в соло уже в собственной группе + он еще явно прокачался за годы, и в его лидерские качества вполне себе веришь.
Все ИМХО, не срача ради, а размышления для, АндрейСергеича люблю нежно.

Анон · 2023-10-02 00:32:18

Прослушивал радиоэфир, который оказался полной версией эфира из видеонарезок Один день с группой, где мявчащий Князь, который передает привет своему младшему котенку на кошачьем, и то, что сейчас "если бы не музыка" он занимался бы сексом) Но там продолжение: Поручик бы был плотником, гитарист - бизнесменом, мелким, Ришко-Каспер-Паганини наш - тоже самое только без скрипки, басист был бы солнцевским дураком, а он с Горшком - учеными, типа из мира Стругацких

▼видео и эфир⬍

Анон · 2023-10-02 00:34:07

▼3 серия, персонажи⬍

Анон · 2023-10-02 00:46:17

Анон пишет:

Анон пишет:
Блин, как грустненько тут... Давайте кто-то из анонов напишет какой-нибудь спорный тейк, и мы будем сраться страниц пять!
Не, ну раз вы так просите...
▼Скрытый текст⬍
В свете недавних ночных срачей про Князя анон в очередной раз задумался о том, что АндрейСергеич конечно сам по себе хороший добрый человек, у которого все нормально с любовью и эмпатией к родным, близким, людям и животным, вполне реализовавшийся на эмоциональном уровне и как друг, и как муж и отец, и как лидер группы.
Но это не отменяет того, что с ним тоже может быть сложно - он и обидчивый, и говниться подолгу любит, если на больную мозоль наступить, и самолюбивый пипец, и авторитарный. И мне кажется, что в истории с "монархией" он проявил определенного рода психологическую слепоту и нечуткость, посчитав, что музыканты за ним пойдут и будут слушать, не озаботившись предварительно тем, чтобы завоевать их симпатию и доверию, и в итоге просчитался, что, видимо, по этому самому самолюбию заметно ударило, и его можно понять.
К тому же на фоне Миши сложно быть равноценным лидером, с его харизмой и умением влюблять в себя людей, ничего для этого особо не делая (см. эпизод с зажигалкой в пересказе Леши в документалке). Это не хорошо и не плохо, просто врожденное. Почему за ним, например, пошел школьная звезда и любимец девочек Саня Щиголев в тот подростковый клуб? Ведь казалось бы, зачем ему этот странненький пацан, с которым никто особо не дружит, а он пошел, как и Балу.
Вообще, конечно, если так подумать, нам всем очень повезло, что Миша оказался глобально хорошим добрым человеком со здоровыми представлениями о добре и зле, и что его интересовала музыка, а не власть над людьми.
Лидерство у Андрея другое, оно более сконструированное что ли - от самодельной секты в армии до "завоевания" сцены в соло уже в собственной группе + он еще явно прокачался за годы, и в его лидерские качества вполне себе веришь.
Все ИМХО, не срача ради, а размышления для, АндрейСергеича люблю нежно.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-02 01:28:30

Анон пишет:

Анон пишет:
Блин, как грустненько тут... Давайте кто-то из анонов напишет какой-нибудь спорный тейк, и мы будем сраться страниц пять!
Не, ну раз вы так просите...
▼Скрытый текст⬍
В свете недавних ночных срачей про Князя анон в очередной раз задумался о том, что АндрейСергеич конечно сам по себе хороший добрый человек, у которого все нормально с любовью и эмпатией к родным, близким, людям и животным, вполне реализовавшийся на эмоциональном уровне и как друг, и как муж и отец, и как лидер группы.
Но это не отменяет того, что с ним тоже может быть сложно - он и обидчивый, и говниться подолгу любит, если на больную мозоль наступить, и самолюбивый пипец, и авторитарный. И мне кажется, что в истории с "монархией" он проявил определенного рода психологическую слепоту и нечуткость, посчитав, что музыканты за ним пойдут и будут слушать, не озаботившись предварительно тем, чтобы завоевать их симпатию и доверию, и в итоге просчитался, что, видимо, по этому самому самолюбию заметно ударило, и его можно понять.
К тому же на фоне Миши сложно быть равноценным лидером, с его харизмой и умением влюблять в себя людей, ничего для этого особо не делая (см. эпизод с зажигалкой в пересказе Леши в документалке). Это не хорошо и не плохо, просто врожденное. Почему за ним, например, пошел школьная звезда и любимец девочек Саня Щиголев в тот подростковый клуб? Ведь казалось бы, зачем ему этот странненький пацан, с которым никто особо не дружит, а он пошел, как и Балу.
Вообще, конечно, если так подумать, нам всем очень повезло, что Миша оказался глобально хорошим добрым человеком со здоровыми представлениями о добре и зле, и что его интересовала музыка, а не власть над людьми.
Лидерство у Андрея другое, оно более сконструированное что ли - от самодельной секты в армии до "завоевания" сцены в соло уже в собственной группе + он еще явно прокачался за годы, и в его лидерские качества вполне себе веришь.
Все ИМХО, не срача ради, а размышления для, АндрейСергеича люблю нежно.

▼Скрытый текст⬍

Я с тобой согласен в отношении проявившейся авторитарности, но и его понять могу с той точки зрения, что главный генератор вектора развития группы и песен он и Михаил, и как можно судить по реакции Балу, что такой расклад принимался уже давно негласно, как в сериале "а раньше по-другому как-то было?". Есть впечатление, что там были конкретные претензии, помимо "группа не поддерживает мои песни": тот список спича Князя входило, что "мы давно не друзья, а вас всех интересуют только деньги. Вы просто приспособленцы, держащиеся за денежное место." И агнцами музыкантов тоже не назовешь, если все признают, что самым адекватным и примирителем в группе считался Паша. Там, думаю, было сложно находиться без подавления мужских энергетик друг друга, а Михаил закономерно и не замечая этого давлел, хотя в группе и анархия. Вообще, забавно, возвращаясь к теме отбракованных песен, что проблема у Князя была в том, что его песни нужно несколько раз расслушать, чтобы понравилось, как было с Жаль, нет ружья. И жалко, что Сидеть и ждать по итогу так и не использовалась в группе, она комфортно бы себя чувствовала рядом с Дочкой вурдалака и Двое против всех...
Поэтому сложно однозначно сказать, насколько Князь должен был чутко относиться к остальным на тот момент, и как он пришел к таким выводам. Может, поработав над сольником, ощутил разницу в работе над материалом и другим отношением, и попытался привнести в группу, но не зашло, тогда перешел к более жестким мерам. А может кто-то сказал триггерную фразу про "хватить играть сказки", Михаил больше всего восхитился Марионетками, которые с символизмом, Яков с текстом, которые скорее всего был ближе по настроениям или по типу Северного флота, простой, но с бойкими рифмами, и всё - котелок терпения разлился.

Анон · 2023-10-02 01:38:31

Анон пишет:

▼Скрытый текст⬍
Я тут могу уцепиться только за сам факт: вот это утверждение, что Князь - не святой, а обычный и в чем-то сложный человек, это и есть спорный и потенциально срачный тейк?
В остальном проблем не вижу.
По каким-то моментам можно поспорить, но глобально - всё так. Сергеич интересный, самобытный и неплохой человек, но представлять его непогрешимым и во всем идеальным было бы странно.

▼про самомнение⬍

Анон · 2023-10-02 01:44:46

Анон пишет:

Давайте кто-то из анонов напишет какой-нибудь спорный тейк, и мы будем сраться страниц пять!

▼Срачный тейк⬍

▼Ещё более срачный тейк⬍

Анон · 2023-10-02 01:53:51

▼добавлю к срачному тейку⬍

Отредактировано (2023-10-02 01:54:15)

Анон · 2023-10-02 01:56:01

▼неприятные песни⬍

Отредактировано (2023-10-02 01:56:40)

Анон · 2023-10-02 02:17:29

Анон пишет:

Скорее дело в том, что фентезийные Князь и Горшок под стать им, тоже без предыстории и каких-то глубоких раскрытий характеров.

Может, ты и прав, анон, и из-за общей образности и условности фэнтези-линии чья-то плоскость не так бросается в глаза, там всё построено на архетипах. Эта фишка не получила развития, потому что у некоторых персонажей есть полноценные имена, а так это было бы заметно даже по тому, что некоторые персонажи известны или по прозвищу, или по роду занятий, или по роли в сюжете (Горшок и Князь, Король, Колдун, Принцесса, Вдова, Лесник, Конюх, ну понятно).

Конкретно Князя и Горшка я не могу назвать совсем уж картонками, потому что какое-то развитие у их персонажей есть. А у женщин помимо явной функции в сюжете ещё и некая предыстория есть. То есть, у Феи Мух есть функция "губительницы и роковой красавицы, которая убивает смеха ради", но у неё хоть есть предыстория с маленьким народом, есть какие-то проявления человечности и сострадания к своему пленнику, которого она чуть не отпустила, какое-то колебание из-за того, что он относится к ней иначе, чем другие её жертвы. Вроде и мелочи, но есть, где фантазии разгуляться, как она дошла до жизни такой. В рамках фэнтези-линии, которая в сумме имеет хронометраж чуть больше часа, весьма неплохо.

Со Вдовой то же самое - у неё хоть предыстория какая-то за пределами встречи с главными героями, какой-то собственный характер и личная трагедия. Меня, кстати, зацепило, что в фэнтези-линии хотя бы ощущается, как и почему между ней и раненым менестрелем пробежала искра. Там не только дело было в том, что он похож на её покойного мужа, а в том, что он доверяет людям и старается видеть в них хорошее - а сама она уже разучилась это делать. Тоже вроде мелочь, а какая-то сразу глубина у персонажа.

Отредактировано (2023-10-02 02:18:21)

Анон · 2023-10-02 02:25:50

Анон пишет:

Анон пишет:
Блин, как грустненько тут... Давайте кто-то из анонов напишет какой-нибудь спорный тейк, и мы будем сраться страниц пять!
Не, ну раз вы так просите...
▼Скрытый текст⬍
В свете недавних ночных срачей про Князя анон в очередной раз задумался о том, что АндрейСергеич конечно сам по себе хороший добрый человек, у которого все нормально с любовью и эмпатией к родным, близким, людям и животным, вполне реализовавшийся на эмоциональном уровне и как друг, и как муж и отец, и как лидер группы.
Но это не отменяет того, что с ним тоже может быть сложно - он и обидчивый, и говниться подолгу любит, если на больную мозоль наступить, и самолюбивый пипец, и авторитарный. И мне кажется, что в истории с "монархией" он проявил определенного рода психологическую слепоту и нечуткость, посчитав, что музыканты за ним пойдут и будут слушать, не озаботившись предварительно тем, чтобы завоевать их симпатию и доверию, и в итоге просчитался, что, видимо, по этому самому самолюбию заметно ударило, и его можно понять.
К тому же на фоне Миши сложно быть равноценным лидером, с его харизмой и умением влюблять в себя людей, ничего для этого особо не делая (см. эпизод с зажигалкой в пересказе Леши в документалке). Это не хорошо и не плохо, просто врожденное. Почему за ним, например, пошел школьная звезда и любимец девочек Саня Щиголев в тот подростковый клуб? Ведь казалось бы, зачем ему этот странненький пацан, с которым никто особо не дружит, а он пошел, как и Балу.
Вообще, конечно, если так подумать, нам всем очень повезло, что Миша оказался глобально хорошим добрым человеком со здоровыми представлениями о добре и зле, и что его интересовала музыка, а не власть над людьми.
Лидерство у Андрея другое, оно более сконструированное что ли - от самодельной секты в армии до "завоевания" сцены в соло уже в собственной группе + он еще явно прокачался за годы, и в его лидерские качества вполне себе веришь.
Все ИМХО, не срача ради, а размышления для, АндрейСергеича люблю нежно.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-02 02:34:54

А вот кому порыдать

▼каверы от нейросети⬍

Анон · 2023-10-02 02:41:02

▼про неприятные песни⬍

Анон · 2023-10-02 03:05:54

Но анон же пошутил про "грустненько"(

Анон · 2023-10-02 03:16:18

Анон пишет:

Но анон же пошутил про "грустненько"(

Ну зато твое "грустненько" и стало тем самым противоречивым тейком :lol:

Анон · 2023-10-02 03:46:37

Анон пишет:

Анон пишет:
▼кадр из порнопародии, сцена оргии⬍
Только сейчас заметил, что Миша гладит по голове очередную журналистку и, видимо, призывает его не бояться. А вообще ржака такая, ведь выглядит реально как вводная сцена в порнухе с групповушкой

"Гладит по голове и призывает не бояться" отлично подойдёт к порнопародии :lol:

Анон · 2023-10-02 05:15:41

посмотрела звездочат 2010, который недавно сюда приносили, и что-то прям в глаза бросилось, какой миша там худой, маленький и усохший :smoke: почти как в его период героинового шика, только тут поседевшая голова и лицо взрослого михалюрича. он так-то даже в свои стройные периоды всё равно всегда выглядел здоровым мужиком, а тут какой-то кузнечик с острым лицом и носом.

Анон · 2023-10-02 06:38:28

Анон пишет:

посмотрела звездочат 2010, который недавно сюда приносили, и что-то прям в глаза бросилось, какой миша там худой, маленький и усохший почти как в его период героинового шика, только тут поседевшая голова и лицо взрослого михалюрича. он так-то даже в свои стройные периоды всё равно всегда выглядел здоровым мужиком, а тут какой-то кузнечик с острым лицом и носом.

Период кефира. Он в 2008-09 годах прилично набрал, а потом сбрасывал к туру ТД.
Но мне очень нравится, хоть и худой, но очень красивый

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43426 2023-10-01 23:52:26

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43427 2023-10-01 23:57:40

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43428 2023-10-01 23:58:26

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43429 2023-10-02 00:00:28

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43430 2023-10-02 00:01:37

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43431 2023-10-02 00:03:26

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43432 2023-10-02 00:13:30

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43433 2023-10-02 00:29:30

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43434 2023-10-02 00:32:18

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43435 2023-10-02 00:34:07

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43436 2023-10-02 00:46:17

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43437 2023-10-02 01:28:30

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43438 2023-10-02 01:38:31

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43439 2023-10-02 01:44:46

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43440 2023-10-02 01:53:51

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43441 2023-10-02 01:56:01

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43442 2023-10-02 02:17:29

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43443 2023-10-02 02:25:50

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43444 2023-10-02 02:34:54

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43445 2023-10-02 02:41:02

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43446 2023-10-02 03:05:54

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43447 2023-10-02 03:16:18

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43448 2023-10-02 03:46:37

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43449 2023-10-02 05:15:41

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#43450 2023-10-02 06:38:28

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума