Холиварофорум

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

Еще цикл "Страж" Пехова. Но там начало 16 века, и интриги не дворцовые, а церковные

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

А "Дерини" Кэтрин Куртц кто-нибудь читал? Там интересно или уныло?

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

А "Дерини" Кэтрин Куртц кто-нибудь читал? Там интересно или уныло?

Скорее уныло, точнее, это надо в йуности читать. Но можно попробовать можно.

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

А "Дерини" Кэтрин Куртц кто-нибудь читал? Там интересно или уныло?

На мой вкус уныло. Я больше люблю экшен, все эти подковёрные интриги мне не заходят.

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

А "Дерини" Кэтрин Куртц кто-нибудь читал? Там интересно или уныло?

Это во-первых уныло (христианство в фэнтези с магией, серьезно?!), а во-вторых ВНЕЗАПНАЯ мать ее гурятина 

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

Это во-первых уныло (христианство в фэнтези с магией, серьезно?!)

Деррини уныло и очень очень детская книга.   Но есть куча хороших книг, где христианство и фэнтэзи с магией. Те же "Страж" и "Мантикора" Пехова упомянутые выше

Отредактировано (2023-11-11 10:53:03)

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

Деррини уныло и очень очень детская книга.

С графичным описанием посадки ребенка на кол?! 

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

Деррини уныло и очень очень детская книга.

С графичным описанием посадки ребенка на кол?! 

До этого я не дочитал.  Но книга какая то невероятно наивная и топорно написанная, с персами простыми как полено. Ощущение такое, что писал ребенок. В этом смысле детская.

Отредактировано (2023-11-11 10:54:20)

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

христианство в фэнтези с магией, серьезно?!

А в чем проблема, если автору нравится именно такой сеттинг?

Отредактировано (2023-11-11 11:59:01)

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

Деррини уныло и очень очень детская книга.

С графичным описанием посадки ребенка на кол?! 

В 11-12 мне заходило, но, по-моему, относительно Шарля же Костера - а что такого? Тиля Уленшпигеля вполне себе считали детской книгой тогда, когда мне нравились Дерини, даже нельзя сказать, что они мне нравились, потому что я слаще морковки ничего не едала - а там хватает максимально неприятной жести

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

В 11-12 мне заходило, но, по-моему, относительно Шарля же Костера - а что такого? Тиля Уленшпигеля вполне себе считали детской книгой

Тарас Бульба в школьной программе.  Средневековая религиозная война описана там со всеми вытекающими

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

А кто читал цикл "Дарители" Екатерины Соболь? Еще интересуют мнения про "Летописца" Юлии Ефимовой и "Криасморский договор" Марины Бариновой.

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

христианство в фэнтези с магией, серьезно?!

А в чем проблема, если автору нравится именно такой сеттинг?

Потому что христианство - это сразу же ИРЛ Земля, ИРЛ Израиль+прочие территории, ИРЛ иудаизм с километровой историей, ИРЛ Христос+Мария+прочие, ИРЛ Рим, Византия, отцы церкви... В фэнтези-мире (не АИ!) ничего этого нет!
Тот же Уильямс с эйдонизмом (или как оно у него?) был хотя бы логичен и вписал весь запараллеленный бэкграунд.

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

Потому что христианство - это сразу же ИРЛ Земля

За редчайшими исключениями, любое фэнтези это Земля. Она может называться иначе (Земноморье например), но это узнаваемо Земля

В фэнтези-мире (не АИ!) ничего этого нет!

Ближайший пример - "Страж"  Пехова.  Это именно фэнтези (не АИ), но там не то чтобы христианство, а прямо католицизм. Правда с отличиями от реальноземного.
Картинка илюстрирует, как католический собор сочетается с фэнтези

▼Скрытый текст⬍

Кроме того - фэнтези в 90% строится на каком то религиозно-мифологическом основании. Не христианство так индуизм или скандинавское язычество, или еще что то

Отредактировано (2023-11-11 13:30:55)

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

"Криасморский договор" Марины Бариновой.

Бросил на первых главах, потому что написано ну... плохо, а сеттинг и сюжет — очень вторичные, такое эталонное "под мартина", когда копируются внешнее, а не суть.

С графичным описанием посадки ребенка на кол?! 

Даже с ним) Дранон плюсанёт, что Деринии очень наивны и прям... я бы не сказал, что писал ребёнок, но есть  ощущение такой... простоты. И они как будто бы застряли между жанрами, так как они тру-псевдоисторическое фэнтези, действие в нашем альтернативном мире, но явно в этих рамках тесновато, и "ориджем" был бы краше.

Не согласен с претензией "магия и христианство" — сбно, почему бы и нет, к тому же они не противоречат друг другу внутри сеттинга, в том плане, что у них вполне верибельное сосуществование христианский клирик-некромант это вообще каноничный средневековый мультикласс и интересное взаимодействие.

В целом, анон скажет, что Деринии стоит попробовать, если хочется именно псевдоисторического фэнтези. Плюсов у них гораздо больше, чем минусов.

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

За редчайшими исключениями, любое фэнтези это Земля. Она может называться иначе (Земноморье например), но это узнаваемо Земля

Анооооооон...

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

Ну не, Дерини точно лучше Мантикоры, она вообще наивно-тупая по поступкам ггя и описаниям формата его зеленые глаза встретились с ее синими по сто раз на текст, Страж вот согласен, норм, но Дерини я читал и юности и что лучше, Страж или они не скажу, однако Мантикору точно нахрен.

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

Ну не, Дерини точно лучше Мантикоры

Это сугубо ваше личное мнение.
Мантикора это фэнтези под А.Дюма, только Испания вместо Франции.  Но при похожем на романы Дюма сеттинге, в Мантикоре хорошо закрученный и абсолютно оригинальный сюжет, и резкая, нетривиальная критика религии (и религ. организаций).

А Деррини - это по мне детский фанфик. Там все примитивно и все нелепо, от поступков персонажей, до устройства мира

Отредактировано (2023-11-11 14:40:48)

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

За редчайшими исключениями, любое фэнтези это Земля. Она может называться иначе (Земноморье например), но это узнаваемо Земля

Анооооооон...

Потому что "Земноморье" вполне построено на средневековой Европе.  Да книга нестандартная, да герои "цветные", а белую кожу имеют кровожадные варвары.  Но править там должен король, феодалы живут в узнаваемо земных-европейских замках и т.д.  Фэнтези (практически любое) вообще строится из кусочков знакомой земной реальности. Иначе никак

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

Фэнтези (практически любое) вообще строится из кусочков знакомой земной реальности.

И это все еще никаким боком не "Земля" 

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

А книги Шеннон Чакраборти и трилогию "Царь без царства" Всеволода Алферова кто-нибудь читал? Это восточное фэнтези.

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

И это все еще никаким боком не "Земля"

Так дайте ваше определения "Земли", а то получается лишенный смысла спор, где одно слово понимают по разному

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

И это все еще никаким боком не "Земля"

Так дайте ваше определения "Земли", а то получается лишенный смысла спор, где одно слово понимают по разному

"Земля" - это тот же Конан. Где якобы далекое прошлое, где фигурируют реальная Африка и реальномифическая Атлантида.
"Земля" - это тот же Крестоманси. Где в Англии узаконена магия, а Италия феодально разделена, но это именно параллельные Англия и Италия, а не некая с трудом разделяемая каша.
Толкин пытается делать то же самое, но тут уже слишком очевидно, что его Арда никак не могла бы мутировать в ИРЛ-Землю даже за миллионы лет, тут провал.

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

А "Дерини" Кэтрин Куртц кто-нибудь читал? Там интересно или уныло?

Мне очень нравится и основной цикл, и приквел про Камбера, так что я за "интересно".

книги Шеннон Чакраборти

Трилогия неплохая, но я бы не назвала её псевдоисторической. Хотя формально там наш мир с магией, всё действие вертится вокруг города джиннов, скорее, обычное основанное на мифологии фэнтези.

Анон

Re: Псевдоисторического фэнтези тред

"Земля" - это тот же Конан.

Где от реальной земли намного дальше,чем во множестве "параллельных"  принципиально  "не земных" миров.
Ваше определение - Земля это то, что заявлено как наша Земля (в прошлом, будущем, или еще как). Определение не хуже других, но не единственно возможное.