Холиварофорум

Хорек_паникер

Обсуждение правил раздела Безблогов

Мы сами не можем поверить, что это происходит, но на этой неделе мы начинаем Реновацию Безблогов. Мы давно начали замечать, что некоторые аноны и, главное, группы анонов используют безблоги в качестве своеобразного ухода от правил и попытки обустроить себе немодерируемый тред. Причем многие аноны действительно не понимают, что Безблоги не являются отдельной от холиварки территорией, что они подчиняются всем общим правилам форума и на нарушение таких правил могут сигналить в том числе не хозяева безблога.
Из подобных тредов мы не получаем никаких сигналов на нарушение общих правил (а нарушения есть). В последнее время ситуация усугубилась. В фандомных тредах обсуждают юзеров, включая их личную жизнь, аноны уходят в безблоги обсуждать поциентов, политоту и что только не, а мы узнаем о происходящем зачастую с сильным опозданием. Многие подобные треды уже превратились в настоящие раковники.
Хорошим примером является, например, безблог Бочжанефд как есть
Другие очевидно общие тематические/фандомные треды:
Вуду-раздел
Тред прорицателей
Бомбоубежище бабблотреда
Бантоньего семигейства тред
Уютный домик вансянехейтеров
и многие другие

Текущая ситуация нас не устраивает, поскольку нам очень сложно отслеживать, что происходит в безблогах.
Поэтому с данного момента будет запрещено создание общефандомных и тематических тредов для общения в разделе безблогов. Безблоги существуют для создания и ведения личных блогов. Если тред предполагает общение между несколькими анонами на ту или иную тему, он должен быть создан в Закусках в основном разделе холиварки. Исключением остаются только челленджевые безблоги.
Все уже существующие треды общения будут по желанию владельцев перенесены в соответствующие разделы форума или по желанию анонов закрыты и на замену им будут созданы новые.
Для общего понимания:
Если анон хочет писать обзоры фичков/свои планы на написание текстов/просто восторгаться всяким пейринговым контентом и невнятно булькать розовыми пузырями — это безблог.
Если аноны создают тему, чтобы обсуждать фички и булькать вместе — это фандомный тред и ему место в разделе фандомов.

Если анон хочет иногда делать для желающих расклады таро - это безблог.
Если аноны сидят вместе и коллективно гадают друг другу, обсуждают чужие расклады, работу с разными колодами - это общий тред для раздела Досуг.

Если анон просто пишет дыбр и высказывает свое мнение о каком-то инфоповоде и обсуждает его со своими читателями, а потом двигается к следующей теме - это безблог.
Если анон создает тему инфоповода для обсуждения его между анонами - это тред для Закусок.

На данный момент мы не совсем уверены, что делать с тредами, заведенными для проведения фестов и прочего подобного, мы предполагаем, что их стоит также вынести, поскольку часть фестовых тредов сейчас в безблогах, а часть - в общих разделах холиварки. Мы рассматриваем возможность завести отдельный раздел, чтобы фесты были на виду и желающие могли сразу видеть их и присоединяться.
Но этот вопрос обсуждаем и нам бы хотелось послушать ваши аргументы.
Очевидно, нахождение и решение судьбы каждого треда займет определенное время. Вы можете помочь нам сбором ссылок на фандомные и тематические треды, не являющиеся блогами, однако реновация, скорее всего, продлится дольше стандартной недели.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Не так много народа обращает внимание на шапку, на самом деле.

Тогда у меня идея: пихать шапку после каждого поста топика, и обязательно с развёрнутыми катами.
Так точно не пропустят.

А можно и вместо всех постов…

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Вот я тоже не вижу смысла настолько глобальных изменений. Имхо, безблоги большей частью не настолько раковые или кому-то мешают, чтобы устраивать им тотальную зачистку. Большей частью там аноны просто делятся своими проблемами или фандомными накурами или просто рассказывают, какие крутые штуки они умеют делать, к ним забегают другие аноны с поглажками, советами или собственными накурами, и все это чаще всего безобидно, мило, а для кого-то еще и полезно. А брать все это разом и запихивать фиг знает куда... зачем? Потом будешь искать полюбившийся безблог где-нибудь в глубинах форума, перерывая подряд все темы, и материться на модеров Лучше просто сделать еще пару подразделов в безблогах - магуйский для магуев, лингвистический для анонов, изучающих какой-нибудь иностранный язык, крафтовый для тех, кто занимается хэндмейдом и программированием.
Если у администрации совсем душа изболелась за анонов, можно для всеобщего спокойствия выделить модера, который будет присматривать за безблогами, а в общем и целом пусть безблоги самомодерируются. У того же прорицательского треда, например, это отлично получается, почему не получится у других? Просто надо активнее призывать анонов репортить нарушения в безблогах, как и на основной части форума. Я так понимаю, тут проблема именно в этом - что народ не привык репортить безблоги, кроме совсем уж вопиющих случаев, как то было с безблогом анона-орка. Но это же легко решается, и не надо для этого уничтожать безблоги как класс. А то получается, чтобы вылечить царапину на пальце, отрубим всю руку разом.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Потом будешь искать полюбившийся безблог где-нибудь в глубинах форума

А ты что, не добавляешь любимый безблог в избранное? Он оттуда никуда не денется, если его перенесут в другой раздел.

и не надо для этого уничтожать безблоги как класс

Никто не уничтожает личные безблоги как класс, проснись.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Большинство безблогов-сообществ действительно отлично самомодерируется, а из тех, что заявлены как мирные, это делают вообще все.
Если их перенесут в какие-то другие разделы и не пропишут статус мирных, то они точно так же станут срачными, понадобится внимание модераторов. Прописывать статус мирных - модеры сказали, что тогда это повысит нагрузку на них, следить за соблюдением мирности.
Собственно, вопрос - для чего их вообще трогать, если у них и так все хорошо, они самомодерируются и внимание модераторов им и не нужно? Какое-то выплескивание младенца вместе с водой.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

можно для всеобщего спокойствия выделить модера, который будет присматривать за безблогами

…потому что у них есть корзинка, где лежат запасные модераторы, и оттуда можно взять, если надо.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

можно для всеобщего спокойствия выделить модера, который будет присматривать за безблогами

Выделить из кого? Много раз говорили, что модеров мало, и чтоб опухнуть, им сейчас вполне хватает происходящего в ТК.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

можно для всеобщего спокойствия выделить модера, который будет присматривать за безблогами

…потому что у них есть корзинка, где лежат запасные модераторы, и оттуда можно взять, если надо.

У каждого мирного бблога и так есть свой типа-модер, и это тс) (и про успешную саморегуляцию тут уже говорили). зачем кого-то выделять, тем более что все равно некого?

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Собственно, вопрос - для чего их вообще трогать, если у них и так все хорошо, они самомодерируются и внимание модераторов им и не нужно?

Чтоб всем стало плохо, естественно 

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Если их перенесут в какие-то другие разделы и не пропишут статус мирных, то они точно так же станут срачными, понадобится внимание модераторов. Прописывать статус мирных - модеры сказали, что тогда это повысит нагрузку на них, следить за соблюдением мирности.

Тут прямо два стула получается) Просто так взять и все перенести в другие разделы - повысится нагрузка на модераторов, прописать статус мирных - повысится нагрузка на модераторов. Но опять же, имхо, второй вариант предпочтительней, потому что если анон-ТС прописывает своему безблогу статус мирного, значит, он в первую очередь берет на себя обязательства следить за порядком в нем. И у нас на холиварке народ все же большей частью адекватный, для большинства будет достаточно устного предупреждения от ТСа "анон, охолони, у нас мирный тред". Не думаю, что там будут прямо такие срачатники и раковники, чтоб модеры оттуда целыми днями не вылезали. Так что вряд ли нагрузка на модеров вырастет так уж глобально.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Какие могут быть варианты кроме перенесения в Фандомы и ролевки?
- Имеющийся фандомный безблог закрыть, обсуждать эту тему только в фандомном треде
- Имеющийся фандомный безблог перенести в раздел Безблогов и сделать личным блогом ТСа с сохранением тематики, и чтобы именно ТС был инициатором всех фандомных обсуждений, т.е он по-прежнему может вносить ссылки на контент, предлагать обсуждать какие-то фандомные темы, делиться своим творчеством и так далее, а остальные поддерживать его темы
Так? Или фандомный безблог всё равно надо закрыть, потому что он уже не вписывается в формат, а потом открыть безблог, где ТС более чётко пропишет чем теперь тут заниматься?

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Какие могут быть варианты кроме перенесения в Фандомы и ролевки?

Модер отвечал. (Бабблы тут как пример). Заодно выделю жирным для тех, кто вчера тут бегал и орал, что нинада их сливать с другими тредами. Никто и не собирался.

Сливать безблоги с существующими тредами мы совершенно точно не планируем. Собственно варианты, которые есть сейчас для всех тредов:
Безблог переносится в раздел фандомов на общих основаниях с уточненным названием и шапкой, что он для обсуждения линеек баббла кроме ЧД. Модерируется на общих условиях.
Безблог засушивается, создается новый тред подходящей тематики. Модерируется на общих условиях.
Безблог засушивается, тред не создается (если аноны не хотят продолжать вне безблогов).

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

1. "Я в отпуск, заместителем оставляю Васю, помогайте ему тут, репортите залётных раков".
2. "Я в отпуск на недельку. Закроем каменты пока? Всем норм? Ок, пошёл к модерам".

Нихуя себе как всё серьёзно
А что если тс ведёт небольшой бблог и ни заместителей не имеет ни желания закрывать комментарии, но вот вышло так, что на хвост кому-то наступил?
Долго ли задерейлить и зараковеть тред в два три рыла.
Возвращается тс, а вместо блога надгробие. Что-то я не думаю, что все, ведущие бблоги, хотят постоянно быть на измене по поводу не наплясал ли им какой-нибудь ебанат на удаление бблога или нет.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Долго ли задерейлить и зараковеть тред в два три рыла.

Приходят модераторы, видят, что там плясали три дебила, а ТС нет — дебилов разгоняют, бб временно лочат. ТС возвращается, видит, что бб залочен, пишет модерам: «был в отпуске, охотился на арктических кенгуру, откройте, пожалуйста, обратно!» — открывают. Я как-то так это вижу.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Извини, но

Ну да ну да, внезапных ситуаций же не существует, когда ТСс просто забыл о своем безблоге, не до него

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Ну да ну да, внезапных ситуаций же не существует, когда ТСс просто забыл о своем безблоге, не до него

всё ещё помимо самого ТС на нарушения могут жаловаться и простые аноны

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Долго ли задерейлить и зараковеть тред в два три рыла.

Без поддержки этих рыл — вообще невозможно. Ну вот пришёл ты дерейлить, а они там про хоббитов трут. Ты весь такой прыгаешь, на хуи изошёл, а они невзирая. А потом ещё и цинично репортнули за оффтоп. И всё.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

И всё.

Но настроение-то этот плясун испортил.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Ну вот пришёл ты дерейлить, а они там про хоббитов трут.

А тут вопрос массы, если там было 3 калеки в 2 ряда, которые заходили раз в неделю, потому что инет плохо ловит. А набежала толпа школоты им скучно у них каникулы и батя без лимит оплатил. И вот кто кого заборет

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Ну вот пришёл ты дерейлить, а они там про хоббитов трут.

А тут вопрос массы, если там было 3 калеки в 2 ряда, которые заходили раз в неделю, потому что инет плохо ловит. А набежала толпа школоты им скучно у них каникулы и батя без лимит оплатил. И вот кто кого заборет

Я вангую, что это и начнется, когда вольют безблоги в фандомный раздел. Кто уходил в безблог поговорить без срачей и слюней во все стороны, тех получается обратно возвращают.

По модерации от ТС - не все ТС продолжают ходить на форум, у того же многострадального Баббл есть копилка интересных фактов, где нет разговоров вообще, туда только скидываются факты, этот безблог мог завести человек два года назад и навсегда пропасть, жить мирной реаловой жизнью без холиварни.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

По модерации от ТС - не все ТС продолжают ходить на форум, у того же многострадального Баббл есть копилка интересных фактов, где нет разговоров вообще, туда только скидываются факты, этот безблог мог завести человек два года назад и навсегда пропасть, жить мирной реаловой жизнью без холиварни.

По поводу таких тредов модер же пояснил

А вот сборники цитат (если там именно просто постят цитаты, а не обсуждают) - это как раз формат безблогов

Но там и не нужна модерация от тс.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Без поддержки этих рыл — вообще невозможно. Ну вот пришёл ты дерейлить, а они там про хоббитов трут. Ты весь такой прыгаешь, на хуи изошёл, а они невзирая. А потом ещё и цинично репортнули за оффтоп. И всё.

Ржу я с тебя, собака. Очень ржу. И с твоей наивности в том, что дерейлинг можно победить игнором, тоже. Если бы дерейлинг можно было успешно игнорить, его бы не вводили в правила холиварки отдельным пунктом.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Если бы дерейлинг можно было успешно игнорить, его бы не вводили в правила холиварки отдельным пунктом.

Напомню, мы говорим о безблоге-сообществе на несколько анонов. Там ты с твоим дерейлингом будешь, аки дурак на юру, всем виден с полпня и нелеп. Ну, ответит тебе кто-то один, не разобравшись. Ну, скажут ему остальные — мол, это залётное, не корми. Да и всё, смысл с тобой разговаривать-то?
Вот в общехоливарочных тредах на плясунов ведутся больше и чаще, затем и правило. Хотя тоже не везде ведутся, Хорёк знает, про что я))

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Ну я бы просто сделала раздел Сообщества и поделила его на вкладки Челленджи и Фандомные.
Возможно потом еще и группы по интересам какие-то появятся и эволюционируют, хз.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Так что возможности есть, сообщества ничем не сложнее системы разделов и подразделов форума.

Отчасти ты прав. Но форум всё равно под это не заточен. На дайри было несколько сотен сообществ, и это никому не мешало, если ты не читал сообщество, ты мог даже не знать о его существовании. Если на форуме сделать хотя бы сотню разделов, мы все охренеем уже от вида главной страницы. А потом те из нас, кто пользуется "активными" вместо "с вашим участием", охренеют ещё десятикратно.
И вообще не факт, что на форуме возможно бесконечное число разделов. Не исключено, что их может быть всего 256.
Но главная проблема в том, что на форуме нельзя сделать личный дневник. А многие сообщества на дайри и не только на дайри фактически являются личными дневниками! Потому что в них создаёт записи только один аккаунт. В частности, фесты по заявкам обычно так работают.
Это создаёт много проблем, когда модераторы вручную имитируют функционал блогосервиса. Но и сообщества на базе блогосервиса делать гораздо удобнее, чем на базе форума.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Но главная проблема в том, что на форуме нельзя сделать личный дневник. А многие сообщества на дайри и не только на дайри фактически являются личными дневниками! Потому что в них создаёт записи только один аккаунт. В частности, фесты по заявкам обычно так работают.
Это создаёт много проблем, когда модераторы вручную имитируют функционал блогосервиса. Но и сообщества на базе блогосервиса делать гораздо удобнее, чем на базе форума.

Вот бы и оставили фендомные флудилки и челленджи-фесты, а личные дневники выселили на дыбр