Холиварофорум

Постигая тлен

Российских мюзиклов тред

Тема для обсуждения российских мюзиклов. В теме не обсуждаются актеры и все с ними связанное. Если эта тема или тема иностранных мюзиклов не будут популярны по отдельности, то мы их сольем в одну.

Правила темы:
В теме запрещено обсуждать личную жизнь актеров, а также их родственников, партнеров и фанаток. Запрещен чрезмерный хейт и агрессия, степень нарушения определяется модератором на глаз. В теме вводятся повышенные требования к культуре общения.
Просим проявлять сознательность и репортить на анонов, нарушающих правила и не внемлющих замечаниям по этому поводу от других анонов.
Важно! За нарушения правил темы раздел будет закрываться для нарушителя навсегда.

Ссылки на другие темы:

Тема иностранных мюзиклов
Тема Последнего испытания
Тема для обсуждения актеров российских мюзиклов
Тема отечественного шоубиза

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

А есть надежда, что в Гермесе еще песен допишут

Надежда есть всегда и на все.
Но шансы около нуля, если не в минусе. Вайнер где-то в комментах писала что-то о том, что устала от этой программы, что с ней полно разных проблем и что видеть её она уже не может.

Отредактировано (2023-10-29 21:37:24)

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

А второму составу и правда играть где-то надо

В том же Гермесе - частично Раковский, частично Егоров. А в Орфее был бы Егоров.
Идеально с моральной тз по отношению к артистам, по моему, должно быть так.
Но тут явно вопрос финансов. Егоров бы за два концерта взял(наверное). А так - он как бы и есть, и рекламой "основе" служит, а платить ему всего за один канц.

Если бы в Гермесе часть песен отдали Раковскому, а часть Егорову, это была бы полная фигня. Смысл в таком извращении.

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

А есть надежда, что в Гермесе еще песен допишут? Он немного куцый. Еще бы полчаса действия и Егорова на сцене - и мне хорошо будет.

Надежды нет. Она где-то уже писала, что у нее была мысль расширить линию Гекаты и Гермеса, но теперь ее все расстроили, она не в ресурсе, и писать для этих персонажей у нее нет мотивации

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Смысл в таком извращении.

"Чтобы все смогли сыграть".  И чтобы при этом не было ощущения, что кого-то убрали из проекта. Как бы по факту сейчас получается что из оригинального состава в Орфее не будет только Пламенева и Егорова. С первым прекратили сотрудничать, а второго вынесли за скобки посредством Гермеса. Как бы официально он ещё там, фанатов привлекает, но по факту - уже нет.

Upd Да и почему извращение? Гекату трое актрис играют. Она, конечно, Многоликая, но и Гермес тоже бог и умеет менять облик. Это можно было бы интересно обыграть.

Отредактировано (2023-10-30 00:36:51)

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Извращение. У Нахимовской эксперимент с двумя Рейстами не выстрелил. И надо шить еще костюм второй Гермеса.
Другой анон.

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

У Нахимовской эксперимент с двумя Рейстами не выстрелил.

Да, поэтому персонажа, который будет просто сидеть на сцене большую часть спектакля, переименовали   

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Какое-то удручающее состояние у нас с новыми артистами мюзиклов. Неужели за все последние шоу Голос не было никого, хоть отдаленно приблажающегося к вокалу Лефлера? Мне другой Орфей не нужен, но на всякий случай второй состав нужен. Особенно если из этого выйдет театральная версия.

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Как вам такой Орфей?

▼Скрытый текст⬍

(Орфей — мужик в белом )

https://www.youtube.com/watch?v=eBBSbfZWuSc

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

У Нахимовской эксперимент с двумя Рейстами не выстрелил.

Ну а в том же Орфее три Гекаты были приняты на ура. Какая разница как там было с Рейстлином, или вообще с другим проектом.
Канон позволяет такой приём, и можно сделать нормально. Можно и плохо конечно, я не спорю. Просто тут в эту сторону даже и не подумали. Потому что у Егорова там теперь одна функция - рекламная и думать о его персонаже, и о том как в нем одном можно совместить Егорова с Раковский, Вайнер уже явно неинтересно.
Вот вам егоровкам Егоров-Гермес (в неудобное время, с несамостоятельной историей и со вторым составом, кроме Веры) - и радуйтесь что вам его вообще дали. А мы будем продвигать беспроблемного Раковского в роли Гермеса, за счёт уже раскрученного, самостоятельного и звёздного по составу Орфея.
Выглядит это все именно так.
Потом люди привыкнут к новому Гермесу - и Егорова можно будет вообще осторожно и тихонько слить.

И надо шить еще костюм второй Гермеса.

А, ну это конечно очень большая проблема. 

Отредактировано (2023-10-30 01:44:27)

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Анон, ты меня убиваешь своим пессимизмом. Не надо сливать Егорова! Его замороченное расписание не такая уж страшная проблема.

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Как вам такой Орфей?

▼Скрытый текст⬍

(Орфей — мужик в белом )

https://www.youtube.com/watch?v=eBBSbfZWuSc

Если снять костюм и парик, то хороший.
Голосистый.
Понимаю, почему Лефлер не любит наряжаться и гримироваться.

Зачем такие костюмы? Что за безвкусица. Харон - фиолетовая летучая мышь, Орфей - священная белая коровка с рогами.

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Анон, ты меня убиваешь своим пессимизмом

Анон и сам в расстройстве.
И я даже понимаю Вайнер во всем этом. Её действия по замене актёра на роль Гермеса вполне разумные, если смотреть отстраненно. Аккуратный и максимально безболезненый для фанатов способ. Там же не только расписание Егорова, но и финансовый вопрос.
Просто как фанату именно Егоровского Гермеса мне очень обидно. Потому что вижу "что нас ждёт и к чему все идёт". Его уже, и по сути, и по факту, сдвинули из Орфея в сторонку (просто прикрыли это причиной, что якобы всем надо выступать, потому что сказать обо всем прямо было бы убийственной глупостью). Потом вообще уберут.

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Зачем такие костюмы? Что за безвкусица.  Орфей - священная белая коровка с рогами.

Вспомнился этериусовский Гаврюша 🤣

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Гаврюша-то внешне не плох. Даже хорош собой.

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Парик Орфея напомнил первый выход Баярунаса в ПИ и его незабвенный парик-мочалку.

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Решил глянуть, какие были костюмы, когда Асадуллин пел Орфея. Много лет назад.
Испугался женщину с сосками, и еще почему-то проигрыш очень Призрака оперы напоминает.

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/-exq-cnrxPU?si=T2PQHhVJ-TQwGSdJ

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Анон, ты меня убиваешь своим пессимизмом

Анон и сам в расстройстве.
И я даже понимаю Вайнер во всем этом. Её действия по замене актёра на роль Гермеса вполне разумные, если смотреть отстраненно. Аккуратный и максимально безболезненый для фанатов способ. Там же не только расписание Егорова, но и финансовый вопрос.
Просто как фанату именно Егоровского Гермеса мне очень обидно. Потому что вижу "что нас ждёт и к чему все идёт". Его уже, и по сути, и по факту, сдвинули из Орфея в сторонку (просто прикрыли это причиной, что якобы всем надо выступать, потому что сказать обо всем прямо было бы убийственной глупостью). Потом вообще уберут.

Думаю, там сам Женя тихонько сольется. Вайнер уже наехала на его близких друзей. Сначала Колбая, теперь Елфимов. Не дай бог еще и на Веру бочку катить начнет. Это будет последней каплей. Плюс запрет петь песни на сольниках.

Раньше он горел ролью и проектом. Что от этого осталось сейчас - боюсь, ничего.

Отредактировано (2023-10-30 07:29:01)

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

У Нахимовской эксперимент с двумя Рейстами не выстрелил.

Ну а в том же Орфее три Гекаты были приняты на ура. Какая разница как там было с Рейстлином, или вообще с другим проектом.
Канон позволяет такой приём, и можно сделать нормально.

Три Гекаты там потому, что в тексте прямое указание на то, что у нее три лица. И она в мифологии изображается трехликой. Где такое у Гермеса? Это реально было бы стремно.
И Раковский в Гермесе потянул бы ровно ту песню, что есть в Орфее. Остальные намного сложнее, не под его диапазон. Нахрена он там и логически и стилистически?
Ну и Раковского Вайнер пока не настолько внедрила в проект, чтобы ему простили, если бы он появился в программе, написанной под Женю.

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Там же не только расписание Егорова, но и финансовый вопрос.

Да какой финансовый? На этапе самых больших вложений, когда были маленькие, но дорогие залы Градского, плюс пошив костюмов, и прочее, ее этот финансовый вопрос именно в отношении Жени и прочих звезд проекта не так волновал.
Потому что понимала, что без них либо не взлетит, либо придется делать огромные вливания в рекламу, в разы бОльшие, чем то, что вливается при участии Егорова/Пламенева/Лефлера.
А теперь их хорошо использовали, выжали почти все возможное из их фанбазы. Можно и выкинуть, как проблемный элемент.
Теперь проект выживет и так. Он уже известен и раскручен.

Артисты потратили время, силы, творческий потенциал. Обычно так вкладываются в проекты, в которых рассчитывают работать долго и плодотворно, а не ради 5-6 выходов.  Но вот теперь они уже и не нужны.

Отредактировано (2023-10-30 08:11:44)

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Где такое у Гермеса?

Да в той же мифологии, он принимал другой облик не раз. Хотя бы для того чтобы проверить пастуха, когда коров у Аполлона крал.
Прекрасно это можно было бы вписать.

Остальные намного сложнее, не под его диапазон. Нахрена он там и логически и стилистически?

А дуэтные? Можно было бы разграничить Гермеса (именно в этой программе, не в Орфее) на внутреннего и внешнего. Мести Кувшин, Кукловод, Паника - уж с ними Раковский бы справился. Типа с другими Гермес общается в одном обличии, а когда с собой - в другом.
Оно бы и Егорову было полегче, и не воспринималось бы его сольником.

если бы он появился в программе, написанной под Женю.

А эта программа, вангую, просто нахрен пойдёт. В самом недалёком будущем. У Вайнер сейчас кроме Орфея, есть Конь и Воздух - зачем ей тащить программу, которую, она не скрывая, называет созданной только потому что фанаты Жени просили? И не скрывает, что очень устала от проблем связанных с ней. Морфея оттуда и другие некоторые песни, которые жаль оставлять просто так, можно будет влить в Орфея.
Сейчас Гермес работает дополнительной рекламой и привлечением внимания. А после того как раскрутит Коня с Воздухом, через годик максимум, Гермес этот ей попросту станет не нужен совсем.

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

А эта программа, вангую, просто нахрен пойдёт. В самом недалёком будущем. У Вайнер сейчас кроме Орфея, есть Конь и Воздух - зачем ей тащить программу, которую, она не скрывая, называет созданной только потому что фанаты Жени просили? И не скрывает, что очень устала от проблем связанных с ней. Морфея оттуда и другие некоторые песни, которые жаль оставлять просто так, можно будет влить в Орфея.
Сейчас Гермес работает дополнительной рекламой и привлечением внимания. А после того как раскрутит Коня с Воздухом, через годик максимум, Гермес этот ей попросту станет не нужен совсем.

ну для фанатов Жени сама Вайнер туда еще быстрее пойдет. Пусть отдыхает и мы от нее отдохнем

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Оставьте гермесник Егорова в покое, не надо туда никого вливать. Для фанатов Егорова прекрасно и так, деление песен скорее разозлит и разочарует (и Раковский огребет за компанию с Вайнер, пожалейте егоровозаменителя). Лучше уж совсем закрыть - и экономия, и Вайнер уже нафиг...

Где такое у Гермеса?

Да в той же мифологии, он принимал другой облик не раз. Хотя бы для того чтобы проверить пастуха, когда коров у Аполлона крал.
Прекрасно это можно было бы вписать.

Остальные намного сложнее, не под его диапазон. Нахрена он там и логически и стилистически?

А дуэтные? Можно было бы разграничить Гермеса (именно в этой программе, не в Орфее) на внутреннего и внешнего. Мести Кувшин, Кукловод, Паника - уж с ними Раковский бы справился. Типа с другими Гермес общается в одном обличии, а когда с собой - в другом.
Оно бы и Егорову было полегче, и не воспринималось бы его сольником.

если бы он появился в программе, написанной под Женю.

А эта программа, вангую, просто нахрен пойдёт. В самом недалёком будущем. У Вайнер сейчас кроме Орфея, есть Конь и Воздух - зачем ей тащить программу, которую, она не скрывая, называет созданной только потому что фанаты Жени просили? И не скрывает, что очень устала от проблем связанных с ней. Морфея оттуда и другие некоторые песни, которые жаль оставлять просто так, можно будет влить в Орфея.
Сейчас Гермес работает дополнительной рекламой и привлечением внимания. А после того как раскрутит Коня с Воздухом, через годик максимум, Гермес этот ей попросту станет не нужен совсем.

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

ну для фанатов Жени

Только для самых-самых фанатов, кто в курсе. Сейчас-то они и на Орфея с Раковским идут, и хвалят его даже. Что изменится в дальнейшем?
В мартовской, театральной, постановке Егорова не будет скорее всего.
Осенью вроде бы Орфея повезут в Питер - Егорова туда опять же можно и не звать, оговоришись его занятостью с Эпидемией. Или ещё чем. Зачем там Егоров, когда у него есть замена? Скажет, что "ну вот так получилось, но Раковский тоже отлично справляется с ролью Гермеса".
Потом это повторится опять и опять.

Громко заявлять, что "мы с Егоровым больше не работаем" Вайнер вряд ли будет. Она, вроде бы, даже про Пламенева это только в комментах писала, в ответ на вопросы, а не отдельным постом.
А Егорова совсем тихо сольет, так чтобы его фанаты не только не взбухали, но и даже нормально воспринимали Раковского вместо него.

Я к тому, что "нужно дать всем выступить" - в данном случае очевидная отговорка.  Можно было "дать всем выступить" не сливая Егорова из Орфея, было бы желание. Но есть желание просто заменить Егорова на Раковского в Орфее окончательно.
Настоящая причина в том, что "концертный состав Орфея", который Вайнер полностью устраивает, сформирован, как она сама писала после Фестивайнера. И Жени в нем нет. Даже на шапке сообщества в вк - фотка, где все из первого состава, кроме Пламенева и Егорова.

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

Только для самых-самых фанатов, кто в курсе. Сейчас-то они и на Орфея с Раковским идут, и хвалят его даже.

один раз сходили - хватит, больше не пойду

Отредактировано (2023-10-30 09:46:21)

Анон

Re: Российских мюзиклов тред

И Жени в нем нет

уже хочется сказать - и слава богу