Холиварофорум

Постигая тлен

Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Тема для обсуждения:

— творческих стримов артистов, связанных с исполнением музыкальных номеров и обсуждением творчества, спектаклей, концертов, планов на будущее и прочим, связанным с театром;
— концертной деятельности артистов мюзиклов, в том числе онлайн-концертов;
— театров в целом, ПЦ, режиссеров (в рамках творчества), планов, кастингов, театральной кухни, постановочных процессов из открытых источников;
— театров и ПЦ на предмет порядков, организации, билетов, возвратов. Залов, мест, скидок и скидочных групп.

В теме запрещено обсуждать личную жизнь актеров, а также их родственников, партнеров и фанаток. Запрещен чрезмерный хейт и агрессия, степень нарушения определяется модератором на глаз. В теме вводятся повышенные требования к культуре общения.
Просим проявлять сознательность и репортить на анонов, нарушающих правила и не внемлющих замечаниям по этому поводу от других анонов.
Важно! За нарушения правил темы раздел будет закрываться для нарушителя навсегда.

Ссылки на другие темы:

Тема отечественного шоубиза
Тема иностранных мюзиклов
Тема российских мюзиклов
Тема Последнего испытания

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Кое-что из русского рока было на онлайн-концертах в карантин.

Земфира, Носков и Агата Кристи?

Нашли "рок" блин 

Ну Ария, например, Кино

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Лично я попрошу примеров, кто с кем ебался в гримерке 

По мнению твиттера все со всеми, хотя редко у кого гримерка на одного и с замком. Они живы лишь верой и картинками, где Ростик в радужной рубашке целует Казьмина, Герасименко тискает Ярика, Сидоренко - Раковского, Гордеев - сашеяриков. Иногда на огонек заглядывают Минина, Егоров и Агатасанна.

Отредактировано (2023-07-05 22:59:50)

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Лично я попрошу примеров, кто с кем ебался в гримерке 

По мнению твиттера все со всеми, хотя редко у кого гримерка на одного и с замком. Они живы лишь верой и картинками, где Ростик в радужной рубашке целует Казьмина, Герасименко тискает Ярика, Сидоренко - Раковского, Гордеев - сашеяриков. Иногда на огонек заглядывают Минина, Егоров и Агатасанна.

Видимо, у тех, кого нет в списке, гримерка как раз с замком и на одного 

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

где ему нужно оставаться стабильно относительно на верхотуре, но там, у него это выходит скорее технически, потому что стабильно держаться получается только на направленном переднем звуке и растяжке рта в стороны (такая постановка стабильно поднимает голос без сильной нагрузки на связки, хотя со стороны может казаться, что напряг есть).

Такая манера появилась у него относительно недавно, видимо связано с возрастными изменениями голоса. А Мышиный король вроде поет он другим приемом, и думаю так он и щас сможет.

Я вот по записи не понимаю, студия это или живое исполнение. Потому что, иногда-то, что можно спеть в студии, сложно сделать живьем. Не в плане голоса. Просто в студии контролируешь себя, а в живую можно скатываться на более привычную для себя манеру.
У него первый куплет идет не очень, а потом он хорошо выравнивается в хэви-металл.
Странный всё-таки голос, на металле звучит как спинто тенор (хотя он скорее драм), но при этом голос часто работает как вариационные баритоны с большим диапазоном (Дэвид Боуи - у него мы привыкли к чисто баритональному звучанию 80-х и 90-х, однако, если слушать его в Spiders from Mars, вы будете уверены, что это драм.тенор, и периодически он к этому обману возвращался, Хидэто Такараи), и он идет на верхи, немного не так, как обычно тенора это делают.
Всё это ещё раз доказывает, что сейчас уже кони-люди полностью смешались, и какое-то чистое разделение голосов теряет смысл.

По возрастным изменениям голоса - нет, это не оно. Просто после проблем со связками, научился этому приему.
Этому вряд ли учат в академе, потому что такое звучание там наоборот "неправильное", насколько я знаю, а вот в роке и металле этот прием знают хорошо, как уход на верхи с сохранением голоса.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Хорошо когда артист пробует разное.
РМТ-ки все достаточно универсальные - могут от русских народных до оперы, от эстрады, до рока. Но конечно не всё получается органично.
Ожо во всех этих роках не силён не в смысле голоса а просто видно что не лежит душа у него к такому

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Лично я попрошу примеров, кто с кем ебался в гримерке 

По мнению твиттера все со всеми, хотя редко у кого гримерка на одного и с замком. Они живы лишь верой и картинками, где Ростик в радужной рубашке целует Казьмина, Герасименко тискает Ярика, Сидоренко - Раковского, Гордеев - сашеяриков. Иногда на огонек заглядывают Минина, Егоров и Агатасанна.

Видимо, у тех, кого нет в списке, гримерка как раз с замком и на одного 

Остальные, увидев такую групповуху забаррикадировались бы в своих гримёрках и шкаф придвинули, на всякий случай а то 

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Тогда возникает вопрос, почему больше нигде ничего похожего он не делает, даже там, где надо.

Тут уже раз 500 выкладывали ролик как он у Евгения Егорова записывался в Легенде Ксентарона.
Вполне может, если хочет, и если ему помогают те кто в таком музыке как рыба в воде.
Тот же Егоров видно же что остался доволен записью. Понятно что Иван любит немного другую музыку, но если бы он поставил себе задачу, я думаю справился бы.

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=NzhsN7j3X5k&t=162s

Не, это можно не вносить, это я знаю, но это от рока бесконечно далеко, потому что, выше вопрос идет про подковку в классическом роке, хард-роке или хэви-металле, где манера вокала в принципе от одного корня идет, а "Эпидемия" - пауэр-металл, там используется другая техника вокала (упрощенная по сравнению с хэви-металлом, но для пауэра она очень удобная), так что это совсем другое звучание, оно более лайтовое, для меня оно вообще как роковое не звучит.
Кстати, самое смешное в том, что в этом видео с моей колокольни прав как раз Ожогин, а не "те, кто в такой музыке, как рыба в воде", сперва он начинает петь высоковато, но при этом в хэви-металл, а они его выправляют ниже, но на пауэр, а зря, в хэви вокал эмоциональнее.
В пауэре очень специфическая манера, я её не люблю, потому что она мне пионеров напоминает, грубо говоря в российском пауэре любят заклинивать голос в режиме приподнятого героического настроения, в хэви - настрой переменчив.
По настоящему стабильно хорошо поет рок и металл, и даже умеет комбинировать их с академкой, только тот, кто эту музыку любит.

Отредактировано (2023-07-05 23:23:01)

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

По возрастным изменениям голоса - нет, это не оно.

Ну в последнее время заметно, что верхи ему даются подчас с трудом. И скорее всего это именно возраст, природу не обманешь, она свое берет. Он использует различные технические приемы, чтобы это спеть достойно. Он молодец, ищет и находит способы сделать все красиво. Невероятный человек, непотопляемый, гигант. 

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Земфира, Носков и Агата Кристи?

Нашли "рок" блин 

Ну Ария, например, Кино

Наутилус, Мегаполис...

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Русского рока не существует

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Чтобы делать сольную карьеру не однодневки, а долговременной звезды, нужно иметь свой репертуар и достаточно обширный, т.е. или писать самому (в идеале) или работать с хорошими авторами.

Ну я о таком и говорю.
Крутой продюсер который делает ВСЁ и даже больше.
Для меня в этом смысле яркий пример Сергей Пудовкин. Он и Матвейчука с Макеевой продюсировал, но конечно все его знают как продюсера Витаса.
Витас - его главное детище, филигранная продюсерская работа.
И не важно что Виталя даже петь не умеет.

Я не о таком уровне говорю.
Я про уровень Элтона Джона, Джорджа Майкла, Мадонны, Тины Тернер, Анни Ленокс, тех, кто работал в поп-роке типа Duran Duran и Брайана Адамса, рок-музыкантах.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Ну в последнее время заметно, что верхи ему даются подчас с трудом. И скорее всего это именно возраст, природу не обманешь, она свое берет.

Вы может забыли, но буквально 3 года назад Ожогина тут хоронили вовсю, что пиздец у него полный с вокалом, похерил всё что когда-то было,  и завершение карьеры вопрос ближайших чуть ли не дней.
Но потом он перенёс операцию на связках (по слухам - даже две операции) и как-то вдруг вновь смог что-то петь нормально.
Но обольщаться не надо, проблемы конечно есть.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Я не о таком уровне говорю.

Уровне чего?

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

По настоящему стабильно хорошо поет рок и металл, и даже умеет комбинировать их с академкой, только тот, кто эту музыку любит.

Так мы тут вроде и не в треде рока и металла, а мюзикловых артистов обсуждаем. Они мюзикловые! А значит многостаночники в любом случае, могут и то, и другое и третье, но это всегда будет не сам стиль в чистом виде, а некая стилизация, с различной степенью достоверности. И в каждом конкретном стиле конечно обитатели узких музыкальных сфер их обойдут. А вот в целом - мюзикловые универсальнее, они вообще могучие боги. Все могут. Тут мастера узких сфер с ними рядом не стояли.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

как боженька сказал 

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Кое-что из русского рока было на онлайн-концертах в карантин.

Земфира, Носков и Агата Кристи?

Нашли "рок" блин 

И не надо. Рокеров этих как собак нерезаных, а Ожогин один. Рок не раскрывает красоту голоса так, как классика и мюзиклы. Ор один.

Вряд ли с этим согласилась бы Монссерат Кабалье, записавшая с "орущим" Фредди Меркьюри целый дуэтный альбом.
Эндрю Ллойд Уэббер тоже, скорее всего, имел другое мнение, когда в качестве первого исполнителя роли Христа выбрал Иена Гиллана, чье вокальное исполнение считается каноническим.
Про раскрытие голоса - спорное утверждение очень, с чего тогда все так рвутся петь Гефсиманию.
В классическом роке вообще делать нечего, если у вокалиста нет 3 рабочих октав (не студийных, а живых) + фальцет.
Тут вопрос просто предпочтений музыкального направления.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

По настоящему стабильно хорошо поет рок и металл, и даже умеет комбинировать их с академкой, только тот, кто эту музыку любит.

Так мы тут вроде и не в треде рока и металла, а мюзикловых артистов обсуждаем. Они мюзикловые! А значит многостаночники в любом случае, могут и то, и другое и третье, но это всегда будет не сам стиль в чистом виде, а некая стилизация, с различной степенью достоверности. И в каждом конкретном стиле конечно обитатели узких музыкальных сфер их обойдут. А вот в целом - мюзикловые универсальнее, они вообще могучие боги. Все могут. Тут мастера узких сфер с ними рядом не стояли.

Сорян, ну просто пошли как раз от Ожогина в "КарамазоВЫх", которые рок-опера, на вообще его квалификацию в роке, т.е. говорили о возможностях конкретного артиста, поэтому вполне по теме.
И уж явно более уважительно к артисту, чем в 150 раз обсуждать, кто в РМТ дерево, уже не торт, разваливается, петь не умеет и прочий односложный негатив.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Я не о таком уровне говорю.

Уровне чего?

Уровне того, ради чего хорошему артисту мюзиклов можно влезть в сольную карьеру.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

По настоящему стабильно хорошо поет рок и металл, и даже умеет комбинировать их с академкой, только тот, кто эту музыку любит.

Так мы тут вроде и не в треде рока и металла, а мюзикловых артистов обсуждаем. Они мюзикловые! А значит многостаночники в любом случае, могут и то, и другое и третье, но это всегда будет не сам стиль в чистом виде, а некая стилизация, с различной степенью достоверности. И в каждом конкретном стиле конечно обитатели узких музыкальных сфер их обойдут. А вот в целом - мюзикловые универсальнее, они вообще могучие боги. Все могут. Тут мастера узких сфер с ними рядом не стояли.

Сорян, ну просто пошли как раз от Ожогина в "КарамазоВЫх", которые рок-опера, на вообще его квалификацию в роке, т.е. говорили о возможностях конкретного артиста, поэтому вполне по теме.
И уж явно более уважительно к артисту, чем в 150 раз обсуждать, кто в РМТ дерево, уже не торт, разваливается, петь не умеет и прочий односложный негатив.

И правда, интересная беседа. 

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Уровне того, ради чего хорошему артисту мюзиклов можно влезть в сольную карьеру.

Ну и чем Витас не нравится тогда?

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Ожогин не берется за метал, потому что лень, трудно и т.д. А я бы его послушал гостем у Эпидемии.

Насчет эстрады - то что не по телеку, а в сети, бывает очень годное.
Подсунул мне Ютуб какую-то Грин Апельсин, послушал - интересные песни.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Не вижу в Ожоанонсе 24 июля описания программы - романсы, мюзиклы, солянка?

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

А кто у нас вообще из мюзикловых артистов может в рок? Ну кроме Егорова разумеется.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

А кто у нас вообще из мюзикловых артистов может в рок? Ну кроме Егорова разумеется.

смотря что считать роком

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Дочь Монтесумы по сравнению с Капризом императрицы - шедевр. Удивлен, что кого-то так бомбило с Монтесумы.

Не только меня бомбило.
"Каприз Императрицы" - очень слаб в музыкальном плане, но при этом в рамках опереточного у него стройный сценарий. Есть четкая ритмика, он нигде не затянут, и нигде не скомкан. У него уверенная режиссура и хороший каст (по крайней мере, у меня на сеансе был, Бахталин вообще внезапно жег напалмом в роли Ломоносова), который вывозит.
В итоге, это очень слабый мюзикл, но неплохой спектакль, желания слушать снова не вызывает, но и рука-лицо тоже.
"Дочь Монтесумы" вот если вы чисто инструментальную дорожку поставите, уху будет приятнее, но это полностью убивается по-уродски наложенными на музыку текстами, они туда на мой слух плохо встраиваются, как не родные, текст музыкой не подчеркивается, а топится.
Постановка (режиссура) плоха - много скомканных кусков, потому что они пытаются впихнуть невпихиваемое, а скомканность всегда дает нежелательный глупо-юмористический эффект убыстренного изображения, она убивает драматику, а нет ничего хуже этого, когда у актеров на лице драматическое выражение всерьёз.
И как и сказано, часть актеров - дебютанты, они просто не знают, как на себе это вывезти.
Вот реально, для меня, это "занавески" на высоком бюджете.
Т.е. выходит у них гибрид латиноамериканского сериала и серии "Акулье торнадо" (до того, как авторы поняли, что так плохо, что хорошо, можно сделать фишкой).
Тут изначально более выигрышная музыка, но всё вместе сведено настолько несуразно, что просто рука-лицо и забыть как кошмарный сон.
Для меня "Каприз Императрицы" - просто очень невыразительное и проходное нечто, а "Монтесума" - катастрофа и недоразумение, потому что, мне в мюзикле нужна внятная режиссура и подача.