Холиварофорум

Постигая тлен

Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Тема для обсуждения:

— творческих стримов артистов, связанных с исполнением музыкальных номеров и обсуждением творчества, спектаклей, концертов, планов на будущее и прочим, связанным с театром;
— концертной деятельности артистов мюзиклов, в том числе онлайн-концертов;
— театров в целом, ПЦ, режиссеров (в рамках творчества), планов, кастингов, театральной кухни, постановочных процессов из открытых источников;
— театров и ПЦ на предмет порядков, организации, билетов, возвратов. Залов, мест, скидок и скидочных групп.

В теме запрещено обсуждать личную жизнь актеров, а также их родственников, партнеров и фанаток. Запрещен чрезмерный хейт и агрессия, степень нарушения определяется модератором на глаз. В теме вводятся повышенные требования к культуре общения.
Просим проявлять сознательность и репортить на анонов, нарушающих правила и не внемлющих замечаниям по этому поводу от других анонов.
Важно! За нарушения правил темы раздел будет закрываться для нарушителя навсегда.

Ссылки на другие темы:

Тема отечественного шоубиза
Тема иностранных мюзиклов
Тема российских мюзиклов
Тема Последнего испытания

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Дискуссия про Арию, 65-летнего Кипелова и пионера Житнякова перекочевала сюда из темы ПИ, что ли?

Не аргумент, просто впечатление: мне ооочень зашла "Встань, страх преодолей" в исполнении Казьмина. На мой вкус, тембр идеально вписался. Вживую было вообще огненно.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

и из чисто Кипеловского "Там высоко".

Это же уже с "Крещения огнем", с Беркутом, анон, ты чиво.

Да? Видимо у меня уже склероз прорезается все, старость.

Абсолютно точно, анончик. Это про песню, не про старость.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Если вернуться в тему форума, то кажется Кипелов когда-то по молодости участвовал в самой первой записи пластинки с русской версией ИХС? А кого он там пел, кто-нибудь помнит?

Симон Зелот

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Вы так говорите про эти костры, как будто что-то плохое.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Вот 4 клипа известейших зарубежных и наших пауэр- коллективов. Предлагаю найти в них общее в вокале фронтменов. Если не получится- я не виновата. А всё потому, что это стиль музыки, а не исполнения.

Я никогда не говорил, что стиль однороден и все под копирку, а выше говорил, что группы и вокалисты индивидуальны, причем стили смешиваются, но их не даром классифицируют, значит некие наиболее частые черты попадают в определяющие.
Вы принесли одного сильно затемненного, а у двух групп приличный уклон в симфо-звучание ( затемненной и второй).

Но вы же слышите, что при всей разности голосов 1,3,4 исполняются "на подъеме", скорее в мажоре преимущественно (мрачняк в мажоре тоже можно), первый так патетично поет, разница в том, что Егоров - юный воин, героично зовущий в битву, третий - опытный сэр, зовущий в битву, в первый - друид или какой-то Саруман, героично зовущий в битву.

Выбивается Avantasia, но я так понимаю, они немцы, у этих чутка своя вечеринка, в песне, которую вы принесли, они вообще скорее как ню-металлисты звучат. Как у нас на всех повлияла "Ария", у немцев на всех повлияли Scorpions и Helloween, оно имеет значение, они любят смягчать и размывать жанры.

Но всё равно, они все в теме "вперед к сказочным мирам".

Конечно, это жанр музыки такой. Именно это и объединяет вокалистов. При этом у каждого  индивидуальный тембральный окрас, разные используемые приемы при исполнении, разный используемый диапазон. Они должны петь так, чтоб попадать в ноты, типичные для пауэра. Тот же Атилла - оперный певец, он запросто возьмет другую манеру в совершенно другом произведении. Егоров давно играет в театре и использует совершенно разные приемы для разных ролей.
Может, я вас не понимаю, но как вы выделяете типичных пауэр-вокалистов? Вот пойдет петь Атилла арию из оперы, решит тряхнуть стариной, вы его как определите?

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Он Йошики Иксы - это скорее глэм с примесью местного музыкального колорита, хотя у них в жанрах есть и панк, и даже в далеком 92 симфо-рок играли, там вообще с жанрами невозможно определиться, адская мешанина.
Но я по более поздним коллективам, вон Баярик даже кавер делал на них однажды. Это чтоб совсем дико не оффтопить в теме.

Поверьте, он - Ёсики Хаяси, в японском нет "йо", есть "ё". По-английски он Yoshiki, потому что у них "ё" нет. За исключением традиционных "Йокогама" и "Токио" транскрипция на русский язык выполняется по фонетическим правилам.

Ты ступил на очень скользкую дорожку, анон, давай не будем. Поверь, тебя в нашем маленьком, но гордом фандоме, за Поливанова растерзают как тузик грелку.

Да сколько угодно, преподается всё равно она. Если вы "йо" скажете, японец долго у виска крутить будет (мысленно, конечно). Не мысленно, он вас так снисходительно похвалит из серии "утя, какое оно глупое и милое", как только вы нормально начинаете говорить по-японски, японцы вас не хвалят, становятся серьёзными, но зато реально слушают.
В институте "йо" вы не напишите )))
РАН главнее фандома, хотя, к счастью, они редко пересекаются.

Отредактировано (2023-09-20 23:06:38)

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Дискуссия про Арию, 65-летнего Кипелова и пионера Житнякова перекочевала сюда из темы ПИ, что ли?

Не аргумент, просто впечатление: мне ооочень зашла "Встань, страх преодолей" в исполнении Казьмина. На мой вкус, тембр идеально вписался. Вживую было вообще огненно.

Я послушала сейчас тоже "Встань, страх преодолей", что тут принесли с ютуба. Во-первых, на голос сильно наложен компрессор или что-то подобное. Во-вторых даже это не спасло, хвосты фраз Казьмин бросает как попало, хотя они должны быть хлесткие и упругие. Ну или хз, может только по моим представлениям должны. Короче, не зашло мне, анон, извиняй.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Вот 4 клипа известейших зарубежных и наших пауэр- коллективов. Предлагаю найти в них общее в вокале фронтменов. Если не получится- я не виновата. А всё потому, что это стиль музыки, а не исполнения.

Я никогда не говорил, что стиль однороден и все под копирку, а выше говорил, что группы и вокалисты индивидуальны, причем стили смешиваются, но их не даром классифицируют, значит некие наиболее частые черты попадают в определяющие.
Вы принесли одного сильно затемненного, а у двух групп приличный уклон в симфо-звучание ( затемненной и второй).

Но вы же слышите, что при всей разности голосов 1,3,4 исполняются "на подъеме", скорее в мажоре преимущественно (мрачняк в мажоре тоже можно), первый так патетично поет, разница в том, что Егоров - юный воин, героично зовущий в битву, третий - опытный сэр, зовущий в битву, в первый - друид или какой-то Саруман, героично зовущий в битву.

Выбивается Avantasia, но я так понимаю, они немцы, у этих чутка своя вечеринка, в песне, которую вы принесли, они вообще скорее как ню-металлисты звучат. Как у нас на всех повлияла "Ария", у немцев на всех повлияли Scorpions и Helloween, оно имеет значение, они любят смягчать и размывать жанры.

Но всё равно, они все в теме "вперед к сказочным мирам".

Конечно, это жанр музыки такой. Именно это и объединяет вокалистов. При этом у каждого  индивидуальный тембральный окрас, разные используемые приемы при исполнении, разный используемый диапазон. Они должны петь так, чтоб попадать в ноты, типичные для пауэра. Тот же Атилла - оперный певец, он запросто возьмет другую манеру в совершенно другом произведении. Егоров давно играет в театре и использует совершенно разные приемы для разных ролей.
Может, я вас не понимаю, но как вы выделяете типичных пауэр-вокалистов? Вот пойдет петь Атилла арию из оперы, решит тряхнуть стариной, вы его как определите?

Никак, если в опере он сменит манеру.
Но если хэви начнут петь в оперной манере, вы же услышите.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Не аргумент, просто впечатление: мне ооочень зашла "Встань, страх преодолей" в исполнении Казьмина. На мой вкус, тембр идеально вписался. Вживую было вообще огненно.

Казьмину вообще внезапно очень идёт Ария. Хотя, казалось бы, где он и где Кипелов и ко. Но он как-то хорошо оживляет для меня эту историю.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Поверьте, он - Ёсики Хаяси, в японском нет "йо", есть "ё". По-английски он Yoshiki, потому что у них "ё" нет. За исключением традиционных "Йокогама" и "Токио" транскрипция на русский язык выполняется по фонетическим правилам.

Ты ступил на очень скользкую дорожку, анон, давай не будем. Поверь, тебя в нашем маленьком, но гордом фандоме, за Поливанова растерзают как тузик грелку.

Да сколько угодно, преподается всё равно она. Если вы "йо" скажете, японец долго у виска крутить будет (мысленно, конечно). Не мысленно, он вас так снисходительно похвалит из серии "утя, какое оно глупое и милое", как только вы нормально начинаете говорить по-японски, японцы вас не хвалят, становятся серьёзными, но зато реально слушают.
В институте "йо" вы не напишите )))
РАН главнее фандома .

Мы ж не в Японии. И не в институте. У нас, ж-рокеров, не принято извращаться с системой Поливанова, мы люди простые.
Все, заканчиваем флуд.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Вы так говорите про эти костры, как будто что-то плохое.

Не плохое, но нафталиновое, веющее совком и пионерлагерем.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Если вернуться в тему форума, то кажется Кипелов когда-то по молодости участвовал в самой первой записи пластинки с русской версией ИХС? А кого он там пел, кто-нибудь помнит?

Даааа! Симона Зелота он там пел, который просил Иисуса возглавить вооруженное восстание евреев против римских оккупантов.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Если вернуться в тему форума, то кажется Кипелов когда-то по молодости участвовал в самой первой записи пластинки с русской версией ИХС? А кого он там пел, кто-нибудь помнит?

Симон Зелот

О, надо же. А почему не Иисуса. Ему ж сам бог велел, простите за иронию.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Мы ж не в Японии. И не в институте. У нас, ж-рокеров, не принято извращаться с системой Поливанова, мы люди простые.
Все, заканчиваем флуд.

Закончим на том, что мы любим японцев
Они очень музыкальные.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Если вернуться в тему форума, то кажется Кипелов когда-то по молодости участвовал в самой первой записи пластинки с русской версией ИХС? А кого он там пел, кто-нибудь помнит?

Даааа! Симона Зелота он там пел, который просил Иисуса возглавить вооруженное восстание евреев против римских оккупантов.

Кстати офигенная и очень яркая ария. Но анон слышал ее только в Моссовете в исполнении Павла Майкова.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Если вернуться в тему форума, то кажется Кипелов когда-то по молодости участвовал в самой первой записи пластинки с русской версией ИХС? А кого он там пел, кто-нибудь помнит?

Симон Зелот

О, надо же. А почему не Иисуса. Ему ж сам бог велел, простите за иронию.

В теории диапазон, ему основная часть той же Гефсимании низка.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Про Казьмина. Слышу у него в голосе, как разговорном, так и певческом, какую-то "мягкость", которой нет у каких-то других вокалистов. У Баярунаса в разговоре слышу легкую гнусавость, но когда начинает петь, то ее нет вообще. Это с чем может быть такой связано??

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Если вернуться в тему форума, то кажется Кипелов когда-то по молодости участвовал в самой первой записи пластинки с русской версией ИХС? А кого он там пел, кто-нибудь помнит?

Даааа! Симона Зелота он там пел, который просил Иисуса возглавить вооруженное восстание евреев против римских оккупантов.

Кстати офигенная и очень яркая ария. Но анон слышал ее только в Моссовете в исполнении Павла Майкова.

Невероятно, но факт - Майков поет лучше своей сестрицы.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Про Казьмина. Слышу у него в голосе, как разговорном, так и певческом, какую-то "мягкость", которой нет у каких-то других вокалистов. У Баярунаса в разговоре слышу легкую гнусавость, но когда начинает петь, то ее нет вообще. Это с чем может быть такой связано??

По-моему просто с манерой говорить.

В случае Казьмина... у него громкий голос, люди с громким голосом все приучаются говорить тихо, поэтому звучит мягко.
Они все в жизни тихо разговаривают

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Я никогда не говорил, что стиль однороден и все под копирку, а выше говорил, что группы и вокалисты индивидуальны, причем стили смешиваются, но их не даром классифицируют, значит некие наиболее частые черты попадают в определяющие.
Вы принесли одного сильно затемненного, а у двух групп приличный уклон в симфо-звучание ( затемненной и второй).

Но вы же слышите, что при всей разности голосов 1,3,4 исполняются "на подъеме", скорее в мажоре преимущественно (мрачняк в мажоре тоже можно), первый так патетично поет, разница в том, что Егоров - юный воин, героично зовущий в битву, третий - опытный сэр, зовущий в битву, в первый - друид или какой-то Саруман, героично зовущий в битву.

Выбивается Avantasia, но я так понимаю, они немцы, у этих чутка своя вечеринка, в песне, которую вы принесли, они вообще скорее как ню-металлисты звучат. Как у нас на всех повлияла "Ария", у немцев на всех повлияли Scorpions и Helloween, оно имеет значение, они любят смягчать и размывать жанры.

Но всё равно, они все в теме "вперед к сказочным мирам".

Конечно, это жанр музыки такой. Именно это и объединяет вокалистов. При этом у каждого  индивидуальный тембральный окрас, разные используемые приемы при исполнении, разный используемый диапазон. Они должны петь так, чтоб попадать в ноты, типичные для пауэра. Тот же Атилла - оперный певец, он запросто возьмет другую манеру в совершенно другом произведении. Егоров давно играет в театре и использует совершенно разные приемы для разных ролей.
Может, я вас не понимаю, но как вы выделяете типичных пауэр-вокалистов? Вот пойдет петь Атилла арию из оперы, решит тряхнуть стариной, вы его как определите?

Никак, если в опере он сменит манеру.
Но если хэви начнут петь в оперной манере, вы же услышите.

Это сложно пропустить, но почему нет?
Вот взять не-хеви группу Найтвиш. Поменялся ли сильно стиль группы после замены оперной Тарьи на неоперных последовательниц? Нет, они просто стали писать под другой вокал. Как и арийцы стали писать под диапазон и подачу Беркута, а затем Житнякова.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Не аргумент, просто впечатление: мне ооочень зашла "Встань, страх преодолей" в исполнении Казьмина. На мой вкус, тембр идеально вписался. Вживую было вообще огненно.

Казьмину вообще внезапно очень идёт Ария. Хотя, казалось бы, где он и где Кипелов и ко. Но он как-то хорошо оживляет для меня эту историю.

Ну... я вот люблю "Арию", и мне Казьмин не дотягивает. Лефлер - да.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Ну... я вот люблю "Арию", и мне Казьмин не дотягивает. Лефлер - да.

Ну Лефлер мне тоже нравится, не вопрос

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

А я еще принесу
https://www.youtube.com/watch?v=GW1qKN25Pl4

А вообще главный затык, что он все пел на кк, а отдельными номерами нифига нет( не принесешь, а там самое прикольное на мой взгляд.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

В случае Казьмина... у него громкий голос, люди с громким голосом все приучаются говорить тихо, поэтому звучит мягко.

Так он на стримах вроде не прям тихо говорит, и на сцене тоже, откуда тогда???

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Это сложно пропустить, но почему нет?
Вот взять не-хеви группу Найтвиш. Поменялся ли сильно стиль группы после замены оперной Тарьи на неоперных последовательниц? Нет, они просто стали писать под другой вокал. Как и арийцы стали писать под диапазон и подачу Беркута, а затем Житнякова.

Никто не говорит, что нет. Но несвойственная жанру вокальная манера может не зайти тем, кто любит жанр.
Тарья в группе пела всё-таки не в оперной манере, а миксовала, и стиль группы в итоге поменялся, сильно сместился в народные и совсем фэнтазийные мотивы. С Тарьей мне нравилось, с Анетт мне нравилось, с Флор не зашло совсем, хотя я и на концерт сходил, и оба альбома слушал.