Холиварофорум

Постигая тлен

Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Тема для обсуждения:

— творческих стримов артистов, связанных с исполнением музыкальных номеров и обсуждением творчества, спектаклей, концертов, планов на будущее и прочим, связанным с театром;
— концертной деятельности артистов мюзиклов, в том числе онлайн-концертов;
— театров в целом, ПЦ, режиссеров (в рамках творчества), планов, кастингов, театральной кухни, постановочных процессов из открытых источников;
— театров и ПЦ на предмет порядков, организации, билетов, возвратов. Залов, мест, скидок и скидочных групп.

В теме запрещено обсуждать личную жизнь актеров, а также их родственников, партнеров и фанаток. Запрещен чрезмерный хейт и агрессия, степень нарушения определяется модератором на глаз. В теме вводятся повышенные требования к культуре общения.
Просим проявлять сознательность и репортить на анонов, нарушающих правила и не внемлющих замечаниям по этому поводу от других анонов.
Важно! За нарушения правил темы раздел будет закрываться для нарушителя навсегда.

Ссылки на другие темы:

Тема отечественного шоубиза
Тема иностранных мюзиклов
Тема российских мюзиклов
Тема Последнего испытания

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

В туре с Легендой Ксентарона в 18-19 годах Егоров пел за всех персонажей. В том числе гроулил за Ская и Метель, скримил за Экстеру, расщеплял за Деймоса. Так что все он умеет, просто основное в Эпидемии все же в другом ключе поется

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Душный анон, а Минина в каком стиле поет? У нее же тоже довольно академическая манера пения?

Не настолько знаком с её творчеством, но я бы сказал, что она в ню-металле и симфо-металле, где-то между, такой ню-симфо-металл У одной же группы разные песни могут быть вполне и стили хорошо смешиваются.
Она явно опирается на Nightwish, Evanescence, Within Temptation, но у нее примешиваются наши особенности музыкальные. На припевной части она стабильно уходит в академ, на куплете поёт почти попсово (но в хорошей попсовой манере, это от Evanescence). Эта манера пения - это вообще немного другое, мужская манера развивалась дольше, дам было мало, а потом они относительно резко народились, т.е. массовой волне вокалисток сейчас 40 плюс-минус.
Для них характерна комбинация академа с манерой американского поп-рока, но так как музыка мелодично-тяжелая, всё вместе хорошо работает.
Очень интересно слушать таких вокалисток, когда они решают использовать больше от классической манеры, например, второй сольник Тарьи Туронен What lies benith (могу немного врать название).

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

О, душный анон ща прям идеальное визуальное пояснение принесет!!!
Хорошо, что напомнили про Ксентарона.
Идеальное прям. На записи был Ожогин. Сам по себе Ожогин в металл не умеет и не хочет, но, он очень четкий вокалист, прекрасно знает, как спеть, что нужно. Голос у него по сути темный достаточно, тут его лир.тенором зовут, но ИМХО, он - драм.тенор или максимум спинто. Так вот, единственный раз, когда Ожогин пел металл по роли (Крысиный король), какой-то правильный человек, поставил ему голос именно в манеру хэви-металла (у него пробивает на куплете академ, но не критично, совсем старые рокеры и металлисты многие владел академом и тоже примешивали).
И вот смотрим видео с 0.56 до 2.00.
Ожогина начинают писать и сам он идет в хэви, Егоров останавливает его и переводит его в пауэр!!! И на примере Ожогина разницу очень хорошо видно.
Только сразу делаем скидку на то, что темный тембр Ожогина всё-таки пауэр тоже несколько затемняет.
Женечка, солнышко, зачем же ты его выправил, это ж было бы отлично, часть персов в хэви, часть в пауэре.

https://www.youtube.com/watch?v=NzhsN7j3X5k

Отредактировано (2023-09-20 21:37:09)

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

тембр может вроде быть красивым, но совершенно не цеплять, быть просто приятным, но не запоминающимся.
Сколько в 80-е было сладкозвучных вокалистов с очень приятным тембром (обычно лирбаритоны и лиртенора), но их сложно было отличить друг от друга и они канули в Лету

Вы же не хотели этим сказать, что тембр Александра имеет шансы остаться в веках  , ибо в нем есть некая цеплючая спорность. На мой сторонний взгляд, не поклонника и не хейтера, голос не запоминающийся, невыразительный, хотя достаточно громкий, при этом очень плоский, поэтому может казаться резким. Попытки то ли в фальцет, то ли в скрим, не знаю, как называется вот это верхнее у него верещание – звучит противно. Не надо так с людьми....   Остальное очень даже норм, в нижнем диапазоне даже приятно бывает, там появляется тепло в голосе, но в целом совсем ничего особенного. Невыразительный голос. Без окраса. Никакая спорность ему не поможет и его не выделит.

однако, ещё большее кол-во слушателей цепляются на крючочки в таком голосе, поэтому достаточно часто, эти голоса больше нравятся по мере прослушивания, уши привыкают к резким моментам.

Вот именно этого и хочется избежать. Привыкнуть то можно ко всему, вопрос зачем, но любому понятно, что лучше привыкать к красивому, гармоничному, классному, профессиональному. Хочется привыкать к тому, что совершенствует твою собственную внутреннюю гармонию. Одно дело, к примеру, через НИХАЧУ привыкать читать Достоевского, а можно привыкать читать Маринину. Можно привыкнуть и Бузову слушать как певицу, и даже кайфовать, и научиться находить там тонкие материи, и таких привыкших стадионы...Оно надо?

Тем не менее, силу голоса и гибкость связок отрицать трудно.

Вот момент, который удивляет всегда в поклонниках Александра. Они выискивают то чего нет гибкость связок, силу голоса, какую-то невероятную актерскую выразительность, фантастическую как ни у кого другого в мире работоспособность, и вообще он старааааается, как та черепашка, ну и что угодно, будто пытаются оправдаться перед всем миром, что он заслужил их обожание и заслуживает обожание всех и вся, просто эти все и вся не понимают... им надо привыкнуть! Вместо того, чтобы просто честно сказать, да, парень так себе певец, а когда верещит – нужно просто привыкнуть перетерпеть, и характер там не подарок, косяков и прибабахов дофига, да и работает то он как все остальные, актер как актер, человек как человек. Но мы его полюбили за то то и то то. Любим, со всеми косяками и прибабахами, с проблемным вокалом любим. Но нет, казминские вечно приходят и начинают умствовать, и доказывать всему миру по пунктам, что Александр зашибись какой певец, просто привыкните!  и т.д.   Ау, ну не певец он!   Наверное у него есть много других классных качеств, не зря ж он в обойме популярных артистов, найдите их, обозначьте эти качества, любите его за них, научите других любить его за них, за то, что действительно есть. Но конкретно вокал – это не оно, это просто ну не самая сильная его сторона. Это очевидно всем, кроме поклонников Казьмина. Ну просто нельзя уговорить весь мир потерпеть и привыкнуть... 

В целом у меня, человека стороннего, не поклонника, и не хейтера Александра, впечатление такое - полюбить этого артиста за его вокал - скорее невыполнимая миссия, но полюбив его (за что-то другое), наверное можно научиться любить привыкнуть и то, как он поет. Вобщем сильные стороны у него скорее какие-то другие, поклонникам виднее, меня лично пока ничем не зацепил, но ничего не исключаю.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Голос у него по сути темный достаточно, тут его лир.тенором зовут, но ИМХО, он - драм.тенор или максимум спинто.

Да не тут, а он выпускался как ультра лирический тенор. С годами конечно пониже стал, но не драм.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Голос у него по сути темный достаточно, тут его лир.тенором зовут, но ИМХО, он - драм.тенор

Анооон....

Ожогина начинают писать и сам он идет в хэви, Егоров останавливает его и переводит его в пауэр!!! И на примере Ожогина разницу очень хорошо видно.

Женечка, солнышко, зачем же ты его выправил, это ж было бы отлично, часть персов в хэви, часть в пауэре.

Но здесь соглашусь. Зря. До поправки Ожо звучал интереснее.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Че делается!   Геннадича уже в темные драмтеноры записали! С его-то светлейшим нежнейшим тембром!

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Я не соглашусь, по мне после поправки лучше. До - слишком скрипящий, бьющий по ушам вокал.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Вы же не хотели этим сказать, что тембр Александра имеет шансы остаться в веках  , ибо в нем есть некая цеплючая спорность. На мой сторонний взгляд, не поклонника и не хейтера, голос не запоминающийся, невыразительный, хотя достаточно громкий, при этом очень плоский, поэтому может казаться резким. Попытки то ли в фальцет, то ли в скрим, не знаю, как называется вот это верхнее у него верещание – звучит противно. Не надо так с людьми....

Вот это тебя бомбануло, анон Просто прими к сведению, что у всех свои фломастеры, кому-то не нравится вокал Казьмина, кому-то Егорова, кому-то Ожогин не интересен. Всё мы субъективны.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

У Егорова очень широкий диапазон, достаточно сравнить Рейстлина и Гермеса. Масса вокальных используемых техник, он может и гроулить, и скримить, очень неплохо "пародирует" голоса, когда ему нужно записать демо для всех участников метал-опер.
Я понимаю, что он, как и любой другой вокалист, может не нравиться, но говорить, что он однообразен...

Отредактировано (2023-09-20 21:51:18)

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Я не соглашусь, по мне после поправки лучше. До - слишком скрипящий, бьющий по ушам вокал.

А после - "Взвейтесь кострами синие ночи" какие-то получились.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Анон, который делит вокалистов на "тёмных" и "светлых", кроме как от вас, нигде не доволилось слышать подобных характеристик. Эта терминология вообще из какой области? Или это проявление синестезии? Почему одни тёмные, а другие светлые, а не наоборот? Что почитать, чтобы понять, какой смысл вы вкладываете в эти метафоры? Лукьяненко?

НОЧНОЙ ДОЗОР, ВСЕМ ВЫЙТИ ИЗ СУМРАКА

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Вот момент, который удивляет всегда в поклонниках Александра. Они выискивают то чего нет гибкость связок, силу голоса, какую-то невероятную актерскую выразительность, фантастическую как ни у кого другого в мире работоспособность, и вообще он старааааается, как та черепашка, ну и что угодно, будто пытаются оправдаться перед всем миром, что он заслужил их обожание и заслуживает обожание всех и вся, просто эти все и вся не понимают... им надо привыкнуть! Вместо того, чтобы просто честно сказать, да, парень так себе певец, а когда верещит – нужно просто привыкнуть перетерпеть, и характер там не подарок, косяков и прибабахов дофига, да и работает то он как все остальные, актер как актер, человек как человек. Но мы его полюбили за то то и то то. Любим, со всеми косяками и прибабахами, с проблемным вокалом любим.

Извини, но твоя аргументация явно уступает душному анон, потому что ты используешь в споре только свое личное мнение в разрезе нравится/не нравится и опять зачем то упоминаешь фанатов, вместо того, чтобы оспорить хоть один из приведенных тезисов душного анона. Тебе могут хоть оперные певцы не нравится, твое мнение после этого единственно верное и это значит, что они плохо поют, как и все кто тебе не нравится?
И да некоторым он вполне нравится за вокал, лично таких видел.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

По-моему, человек создал свою какую-то систему, потому что про хеви, пауэр и т.д. мне тоже нигде не доводилось слышать. Мало того, тот же Егоров часто исполняет ту же Арию и делает это отлично.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

а вот и не подеретесь....

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

По-моему, человек создал свою какую-то систему, потому что про хеви, пауэр и т.д. мне тоже нигде не доводилось слышать. Мало того, тот же Егоров часто исполняет ту же Арию и делает это отлично.

Особенно если учесть, что его манера пения очень схожа с Житняковым.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Хеви, пауэр- не как жанры музыки/метала, конечно. Как виды вокала.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

В целом у меня, человека стороннего, не поклонника, и не хейтера Александра, впечатление такое - полюбить этого артиста за его вокал - скорее невыполнимая миссия, но полюбив его (за что-то другое), наверное можно научиться любить привыкнуть и то, как он поет.

Ты пытаешься меня убедить, что я не люблю пение Казьмина и это невозможно?)))) Эм, но я люблю, мне нравится глубина, то как он умеет нырять между регистрами, люблю рисковость в вокале, другие так не впечатляют. В чем смысл твоего списка? У любимки Сашенька роль увёл?

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

По-моему, человек создал свою какую-то систему, потому что про хеви, пауэр и т.д. мне тоже нигде не доводилось слышать. Мало того, тот же Егоров часто исполняет ту же Арию и делает это отлично.

Ну Арию все же Егоров поет совсем иначе, чем пел тот же Кипелов, неплохо, но по-другому.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Кстати, Атилла из Пауэрвульфов явный пример чистого, светлого вокала пауэра

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Вы же не хотели этим сказать, что тембр Александра имеет шансы остаться в веках  , ибо в нем есть некая цеплючая спорность. На мой сторонний взгляд, не поклонника и не хейтера, голос не запоминающийся, невыразительный, хотя достаточно громкий, при этом очень плоский, поэтому может казаться резким. Попытки то ли в фальцет, то ли в скрим, не знаю, как называется вот это верхнее у него верещание – звучит противно. Не надо так с людьми....

Вот это тебя бомбануло, анон Просто прими к сведению, что у всех свои фломастеры, кому-то не нравится вокал Казьмина, кому-то Егорова, кому-то Ожогин не интересен. Всё мы субъективны.

Самое смешное, что бомбанувшийся анон, хоть и не причисляет себя к хейтерам Казьмина, явно читал изначальный бомбанувший его пост по диагонали, потому что, душно-простынный анон - явно не поклонник Казьмина, он там его полпоста критикует 

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Голос у него по сути темный достаточно, тут его лир.тенором зовут, но ИМХО, он - драм.тенор или максимум спинто.

Да не тут, а он выпускался как ультра лирический тенор. С годами конечно пониже стал, но не драм.

Ну, Беркут учился как тенор-альтино, а над зрелым вариантом даже думы про лир.баритон были... и даже не совсем ушли...

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

Катары- Жиляков тоже так "чисто и светло" поет. Я вообще не понимаю, откуда такой взгляд на пауэр?
Женя там скорее исключение.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

По-моему, человек создал свою какую-то систему, потому что про хеви, пауэр и т.д. мне тоже нигде не доводилось слышать. Мало того, тот же Егоров часто исполняет ту же Арию и делает это отлично.

Как раз Арию от Егорова слышала в живую. Простите, но это было ужасно, воздуха и мощи явно не хватало. Просто сравните.

Анон

Re: Тема обсуждения актеров российских мюзиклов

По-моему, человек создал свою какую-то систему, потому что про хеви, пауэр и т.д. мне тоже нигде не доводилось слышать. Мало того, тот же Егоров часто исполняет ту же Арию и делает это отлично.

Как раз Арию от Егорова слышала в живую. Простите, но это было ужасно, воздуха и мощи явно не хватало. Просто сравните.

Тоже слышала вживую. На сольнике в Москве, отлично вышло.
Возможно, какая-то песня не подошла и такое бывает.