Холиварофорум

Анон

Re: Я это никогда не забуду! Бесполезных, но интересных фактов тред

Вспомнилось: наша учительница литературы любила задавать каверзный вопрос, как настоящее имя Жюли Карагиной из ВиМ? Она вот как раз не Юлия, она, оказывается, Элоиза (вспомнить это невозможно, это буквально звучит в романе один раз в прямой речи персонажа).

Официально она не могла быть Элоизой по той простой причине что она, судя по всему, не лютеранка, не католичка, не еврейка, а русская православная. Имена тогда давали строго по святцам, невозможно было крестить одним, а записать в документах другим, а в святцах нет никакой Элоизы. Дома/в обществе/в пансионе благородных девиц ее могли звать как угодно, в том числе и Элоизой

Анон

Re: Я это никогда не забуду! Бесполезных, но интересных фактов тред

по той простой причине что она, судя по всему, не лютеранка, не католичка, не еврейка, а русская православная

По-моему, она как раз лютеранка.

Анон

Re: Я это никогда не забуду! Бесполезных, но интересных фактов тред

Из интереса посмотрела по тексту. Элоизой ее называет Николай Андреевич Болконский (дважды), передавая Марье очередной письмо от Жюли и книгу. Так что не исключено, что это только он ее так и зовет (и только в беседах с Марьей) с отсылкой к обеим Элоизам — и абеляровской, и из романа Руссо. Этакое прозвище 

▼цитаты⬍

Княжна пригнулась к столу над тетрадью.

— Постой, письмо тебе, — вдруг сказал старик, доставая из приделанного над столом кармана конверт, надписанный женскою рукой, и кидая его на стол.

Лицо княжны покрылось красными пятнами при виде письма. Она торопливо взяла его и пригнулась к нему.

— От Элоизы? — спросил князь, холодною улыбкой выказывая еще крепкие и желтоватые зубы.

— Да, от Жюли, — сказала княжна, робко взглядывая и робко улыбаясь.

— Еще два письма пропущу, а третье прочту, — строго сказал князь, — боюсь, много вздору пишете. Третье прочту.

Она хотела выйти, он остановил ее жестом и достал с высокого стола новую неразрезанную книгу.

— Вот еще какой-то Ключ таинства тебе твоя Элоиза посылает. Религиозная. А я ни в чью веру не вмешиваюсь... Просмотрел. Возьми. Ну, ступай, ступай!

Он потрепал ее по плечу и сам запер за нею дверь.

Отредактировано (2025-11-25 23:45:06)

Анон

Re: Я это никогда не забуду! Бесполезных, но интересных фактов тред

По-моему, она как раз лютеранка.

Тогда бы не было всех этих разговоров, что, может быть, Ростов на ней женится, а может быть, Безухов, безо всяких упоминаний перемены веры.

не исключено, что это только он ее так и зовет (и только в беседах с Марьей) с отсылкой к обеим Элоизам — и абеляровской, и из романа Руссо. Этакое прозвище

Мне это тоже кажется более правдоподобным, чем внезапная Элоиза в качестве настоящего имени.

Анон

Re: Я это никогда не забуду! Бесполезных, но интересных фактов тред

По-моему, она как раз лютеранка.

Тогда бы не было всех этих разговоров, что, может быть, Ростов на ней женится, а может быть, Безухов, безо всяких упоминаний перемены веры.

Она в процессе романа принимает католичество, насколько я помню.

Анон

Re: Я это никогда не забуду! Бесполезных, но интересных фактов тред

принимает католичество

Поиском "катол" по тексту только про Элен нашлось.

▼Скрытый текст⬍

После нескольких дней Элен, к удовольствию своему, узнала, что она теперь вступила в истинную, католическую церковь, и что на-днях сам папа узнает о ней и пришлет ей какую-то бумагу.
...она, поняв, что цель всех этих слов и хлопот состояла преимущественно в том, чтобы, обратив ее в католичество, взять с нее денег в пользу иезуитских учреждений (о чем ей делали намеки), Элен, прежде чем давать деньги, настаивала на том, чтобы над нею произвели те различные операции, которые бы освободили ее от мужа.

Анон

Re: Я это никогда не забуду! Бесполезных, но интересных фактов тред

безо всяких упоминаний перемены веры.

С лютеранами можно было заключать брак без перемены веры.

Но да, судя по контексту, старый князь так странно шутил (а наша учительница заблуждалась).

Отредактировано (2025-11-26 12:56:52)

Анон

Re: Я это никогда не забуду! Бесполезных, но интересных фактов тред

Одна из стадий производства сахара - процесс очистки сока тростника или свеклы негашёной известью - называется дефекация.