Холиварофорум

Анон

Re: Критический анализ творчества Джорджа Мартина (в первую очередь ПЛиО)

Мне её жалко, она исходно хороший человек, хотя Мартин её и оглупляет, чтобы обосновать затем её "наказание" по ходу сюжета. ИМХО, Мартин дрочит на её страдания и намеревается развратить.
P.S. Под развратить я не секс подразумеваю, если что. Хотя может Бейлиш её и трахнет.

Понятно, вопросов больше не имею.

+ к анону, что не надо принимать близко к сердцу вымышленных людей и миры.

▼немного непрошенных советов⬍

Завязывай вообще с плио. У тебя очевидно какие-то внутренние личные мотивы, причём против фанатов серии, из-за которых ты активно увлекаешься передёргом и жопочтением (нет, это не про твою личность, это про то, что ты делаешь: уже в шапке ты тащишь ненадёжные источники — Далин красиво льёт воду, но мимо фактов текста, в половине случаев я вообще не понимаю, как он мог до такого додуматься, если мы с ним читали одну книгу — вырванные цитаты в пользу своего мнения, хотя рядом в интервью можно вырвать цитату, которая против твоего мнения. В процессе разговора с анонами тебя мотало из стороны в сторону без внятной логики, кроме того, что Мартин плохой. Ну и финал с "аморальщина, потому что в фандоме странные лично для меня люди" — кроме как "ой как всё плохо" мыслей не вызывает.

Если в каком-то фандоме или на какой-то площадке тебя обидели мудаки, и тебе теперь неприятны и они, и канон, то лучше просто уйти и не тратить нервы. Они не казённые.

Из другого фандома с реально проблемами с моралью, если что, просто зашел на огонёк.

Анон

Re: Критический анализ творчества Джорджа Мартина (в первую очередь ПЛиО)

Авотуминя

▼Скрытый текст⬍

лет десять-пятнадцать назад меня тоже чертовски зарубало на "гребаный автор, которого все любят, меня тянет блевать с его мира, меня бомбит с его положительных персонажей, у меня пылает жопа от его самомнения, вранья и дрочки под видом Высоких Идеалов. И вообще "нэ так все было" и вообще - вот этого перса завернуть и уползти, а по оппонентам поплясать. А желательно весь этот мир обоссать обоснуями, сжечь и пепелище утрамбовать бульдозером Химейера.

У меня такое было с Камшей. Причем у нее ж есть милая привычка еще и в реале на читателя поплевывать.

Анон

Re: Критический анализ творчества Джорджа Мартина (в первую очередь ПЛиО)

в треде кулинарии обличить алкоголизм и чревоугодие Тириона.

Ну вот не надо, как раз описания еды у Мартина мне нравятся.

Анон

Re: Критический анализ творчества Джорджа Мартина (в первую очередь ПЛиО)

подписался, позже все почитаю.
запоздало вброшу 5 копеек, вдруг вам интересно) начал читать статью Далина, там прям в начале претензия к тому, что миру десятки тысяч лет и он не меняется.

▼вот цитата⬍

Мир этот крайне стар. Он гораздо старше Земли, его легенды передаются из уст в уста тысячелетиями - и тысячелетиями ничего не меняется при жизни, внешне полной событий. Всю эту бездну лет - все тот же феодальный уклад, все те же луки и мечи, все те же жилища, комфортабельные, как любое средневековое обиталище - со сквозняками, гобеленами, удобствами под кроватью... Всю эту бездну лет в мире что-то судорожно происходит - войны, катаклизмы, брожение - и все происходящее ничего не меняет. Пять тысяч лет назад Мы пришли в этот лес. Три тысячи лет назад Они выгнали нас из леса. Две тысячи лет назад Наш отважный предок, вооружив своих союзников, после тяжелых и изнурительных боев вернул лес нам. Пятьсот лет назад подлый Ихний узурпатор коварством выжил нас из леса. Теперь мы живем надеждой, что когда-нибудь Наши дети вернут наш родной лес обратно. Лесника на вас нет, уважаемые...

но ведь никто не говорит нам, что все эти истории про героев, действовавших тысячелетия назад, исторические факты. более-менее последовательно известны события (ведутся записи в цитадели, мейстеры там все записульки сохраняют) примерно 400-500 последних лет жизни мира, примерно от Рока Валирии. то, что десять тыщ лет назад жил Брандон Строитель, Брандон Корабельщик и так далее мы знаем только из легенд. ну как бы у Платона в Диалогах тоже есть история, где ему рассказывает Солон, которому рассказал египетский жрец, что пять тыщ лет назад видели людей, которые живут в океане и у них там ебать какая цивилизация. а десять тыщ лет назад жили герои, ходили там за руном золотым. мы-то знаем, если даже вместе с критской государственностью считать, там десяти тыщ лет вообще не набирается, как и пяти, но почему-то к нет претензий, что Греция существует десятки тысяч лет и не меняется это свойство любых древнейших легенд, они оперируют огромными временными промежутками.

Анон

Re: Критический анализ творчества Джорджа Мартина (в первую очередь ПЛиО)

Но Далин-то об этом не в курсе, у него с построением собственных легендариумов беда.

Анон

Re: Критический анализ творчества Джорджа Мартина (в первую очередь ПЛиО)

ведь никто не говорит нам, что все эти истории про героев, действовавших тысячелетия назад, исторические факты

Помню, срался об этом с Далиным в комментах. Он не понимает, как в Средневековье (будем условно сравнивать мир ПЛИО с нашим Средневековьем) работали все эти истории про старину, будь то фольклор или литература. Они же постоянно осовременивались, поэтому в каком-нибудь средневековом романе про античность быт и психология персонажей такие же, как видит автор в своей эпохе, только детальки разнятся. Если принимать такие источники за исторические, тоже можно решить, что наш мир тысячелетиями не меняется. Я это Далину раза три пытался объяснить, а он отвечал вообще что-то левое про то, какой Мартин ужасный и людей не любит.