Холиварофорум

Анон

Хард и Софт

Соседние треды:
Мобильных и смартфонов тред в целом и отдельный тред Apple.
Ищешь приложение на смартфон (или хочешь поделиться)? Здесь можно спросить, но если не ответят, загляни в тред полезных приложений. То же самое с тредом полезных сайтов и расширений для браузеров.

Об электронных книгах: есть три секты - Покетбук, Оникс и Киндл. Каждая считает свою лучшей.
О жестких дисках: производителей HDD всего три - Seagate, Western Digital и Toshiba, все остальное наеб. Китай не производит свои HDD. HDD - для хранения архивов, SSD - для использования здесь и сейчас.
Об антивирусах: eсли вы не посещаете сильно злачные места в интернете и не юзаете часто чужие флешки, то сейчас достаточно штатного антивируса Windows + утилита DrWeb CureIt при необходимости.

Сравнение браузеров по приватности (при дефолтных настройках)
https://privacytests.org/

▼Полезные посты от анона-Эрра⬍

Принципы сборки игрового ПК и правила именования моделей процессоров, видеокарт и материнок
Активировать Винду без KMS
Много букв про RAM, в основном DDR4, немного про DDR5
Расчет мощности бесперебойника
Сборная статья про HDD, SSD и компакт-диски
Выбрать новый роутер
Все о восстановлении удаленных файлов, что можно и нельзя делать

▼старый пост⬍

Во Флудильне еть темы, которые действительно холиварны во все времена, и просто темы, мило поболтать.

Предлагаю разделить на два раздела - hard и soft.

▼Сборная статья про всевозможные диски⬍

Какой-то экзотики касаться не буду, только про HDD, SSD, флэшки и компакты/DVD. Итак, что между ними общего? Это энергонезависимые (то есть, не требующие доступа к внешнему электропитанию) системы хранения данных. Что различается? Устройство и принцип работы. Как они устроены:

1. HDD - магнитный диск. Представляет собой алюминиевый блин, покрытый ферромагнетиком, на шпинделе (в дисках большого объёма - больше 500 ГБ, иногда терабайта - несколько блинов), заключённый в герметичный корпус и вращаемый электромотором (обыкновенно со скоростью 5400 или 7200 оборотов в минуту, серверные быстрее), а внизу корпуса расположена плата-контроллер. Над блином висит, не касаясь его, магнитная головка - на самом деле целый кронштейн с несколькими головками, я говорю в единственном числе только для упрощения. Кронштейн двигается другим электромотором, устанавливая головку для записи или чтения в нужное место диска. Головка не касается поверхности пластины диска - эта самая пластина должна быть идеально гладкой, без малейшей пылинки или царапины, иначе магнитное поле изменит структуру. Поэтому корпус диска герметичен, а между головкой и пластиной всегда находится прослойка воздуха (также воздух может быть заменён инертным газом, как правило, гелием). Есть там и циркуляционный фильтр, который задерживает любые частицы пыли. Короче, чистота лучше, чем в операционной. А для выравнивания давления есть и специальные отверстия, тоже закрытые фильтрами (как минимум, в обычных воздушных дисках - с гелиевыми их использовать нельзя, гелий выйдет).
Как производится запись? Как я уже упоминала, пластина покрыта ферромагнитным материалом, который имеет структуру концентрических окружностей-дорожек. Первая дорожка начинается от края пластины, дальше они идут к центру, соответственно, запись на чистый диск тоже производится от края к центру так: головка меняет магнитный момент точки-сектора под собой, назначая ему статус 0 или 1, и потом это считывается как информация. Контроллер на плате преобразует аналоговый сигнал с дорожки в цифровой и наоборот. Рядом с контроллером есть микросхема "оперативной памяти" - она исполняет роль буфера для ускорения чтения и записи данных. Информация сначала загружается в этот буфер, а потом распределяется по диску; если скорость поступления информации превышает пропускную способность буфера или программа неправильно с ним работает, то диск может тормозить и запинаться - например, uTorrent после определённой версии стал часто вызывать такую проблему при скачке (там при этом отображается 100% нагрузка на диск).
Какие у HDD достоинства и недостатки, что с ним можно и нельзя делать? Всё это обусловлено его конструкцией и принципом работы, и, конечно, законами физики. Перечислим.
Достоинства:

• Магнитная запись сохраняет свои свойства долго при правильных условиях эксплуатации (жёсткий диск уже давно неспособен "размагнититься", даже если лежит без использования). Практически не подвержен пассивной утечке (хотя периодически подключать и проверять всё же желательно).

• Перезапись не ограничена циклами напрямую и в теории можно перезаписывать информацию на диске хоть до бесконечности (на практике это, конечно, снизит работоспособность, но не так резко, как у SSD).

• Если жёсткий диск выходит из строя - это в большинстве своём проблема либо его эксплуатации, либо прошивки контроллера.

Недостатки:

• В жёстком диске много механических движущихся деталей, причём работающих на огромных скоростях. Это, само собой, даёт износ, что может привести к потере работоспособности.

• Из-за этого же жёсткие диски ОЧЕНЬ уязвимы к внешним воздействиям. Тряска/вибрация, удары, перегрев - всё это самый верный способ вывести диск из строя. Сильный удар может нарушить правильность расположения пластин, особенно если их несколько, они поцарапаются друг о друга, а царапина сделает невозможным прочитать информацию. Ну а перегрев может нарушить либо магнитное поле, либо конфигурацию гермокамеры диска, что опять-таки приведёт к дефектам поверхности.

• Диск должен работать строго в одном положении - либо горизонтальном, либо вертикальном. Наклонное чревато деформациями из-за инерции.

• Низкая скорость доступа к случайной информации (random access speed в тестах HDD) - из-за того, что магнитную головку надо физически перемещать в разные места диска. Из-за этого же жёсткие диски требуют периодической дефрагментации. Почему вообще происходит фрагментация? На чистый HDD информация записывается последовательно, сектор за сектором. Но в процессе работы одни файлы удаляются, другие добавляются - соответственно, сектора, занятые удалёнными файлами, помечаются как свободные и их занимает информация другого файла, файлы разного размера, в итоге файл (особенно крупный типа скачанного фильма или архива данных игры) представляет собой разбросанную тут и там последовательность секторов/кластеров, и при доступе к этому файлу нужно сначала поставить головку на край, потом в центр, потом в середину между ними, и так далее. Дефрагментация пытается пересобрать файлы так, чтобы они стали как можно ближе к последовательной структуре.

• Скорость чтения и записи зависит от угловой скорости, а она тем меньше, чем ближе головка к шпинделю, то есть центру. Чисто физика - самая большая угловая скорость у края вращающегося круга.
  Также стоит учитывать, что мотор шпинделя потребляет увеличенную мощность при запуске жёсткого диска - пусковой ток (это происходит при включении компьютера, в дальнейшем жёсткий диск вращается непрерывно, пока компьютер не отключат), это может повлиять на необходимую мощность ИБП, если вы его выбираете.

P.S. Опасно ли для жёсткого диска внезапное отключение питания? В теории - да, т.к. магнитная головка может упасть на поверхность и поцарапать её. На практике производители давно уже сделали автоматизированную систему парковки головок, которая работает на остаточном токе и успевает "припарковать" головки в специальной области, где они не повредят пластинам.

2. SSD (и сюда же можно отнести флэшки), или твердотельные накопители. Это устройства на основе микросхем памяти, механических частей в них нет, а информация хранится как состояние электрического заряда в ячейке памяти. Ячейка устроена по принципу транзистора с плавающим затвором, работает это так: чтобы заряд не утекал, когда память не используется, ячейка изолирована тонким слоем диэлектрика, который "пробивается" внешним током, когда надо производить операции чтения/записи, и изолирует её, когда этого не надо. Поскольку в конструкции нет механики, она лишена многих недостатков жёсткого диска.
Достоинства:

• Работает без проблем в любом положении, не боится тряски и ударов.

• Не надо ничего парковать при внезапном отключении питания.

• В случае SSD ещё и огромная скорость чтения и записи, включая random access speed. Не имеет значения фрагментация файлов, т.к. доступ осуществляется не механически (от контроллера запрос на головку, та физически смещается в нужное место и передаёт считанное), а напрямую через контроллер.

Но, конечно, есть и недостатки! И они опять-таки связаны с законами физики:

• Не существует идеальной изоляции. Что это значит? Значит, при долгом неиспользовании электрический заряд будет постепенно вытекать из транзисторов через плавающий затвор, в конечном итоге ток станет слишком слабым, и информация сделается нечитаемой (именно поэтому и говорят, что SSD нельзя долго хранить без включения).

• Ограниченное число циклов перезаписи у памяти NAND. Операция смены электрического заряда в ячейке накапливает необратимые изменения структуры, плюс происходит взаимная диффузия атомов, а ток её ускоряет. Чем плотнее компоновка ячеек, тем потенциально меньше срок службы - поэтому, например, многие отмечают, что древние флэшки на 128-256 МБ служат исправно до сих пор, а современные на несколько гигов быстро теряют читаемость.

Для борьбы с износом SSD критически важна хорошая прошивка контроллера - контроллер занимается распределением информации между ячейками так, чтобы нагружать их равномерно, а ещё SSD нельзя забивать под завязку - нужно оставлять свободное место (для системного - не менее 10% общего объёма). Оно используется как резервная область, ячейки которой подключаются в том случае, если какая-то из использующийся становится нечитаемой.
Флэшки по своему фундаментальному принципу устроены так же, хотя флэш-память в них использует более старую технологию и не такая быстрая, как в SSD, и контроллер хуже.
P.S. Но помимо обычных NAND SSD существуют также RAM SSD, где используются энергозависимые микросхемы памяти, как в оперативке. Поскольку RAM энергозависима, такой SSD требует постоянного питания и снабжён аккумулятором на случай отключения электричества, чтобы не потерять всю информацию. Они, в свою очередь, никак не ограничены циклами перезаписи и качеством изоляции, но стоят дорого и поэтому используются в основном в крупных серверных системах хранения данных и рабочих станциях.

3. Компакт-диски (CD, DVD, Blu-ray) - оптические носители информации, запись и чтение производятся с помощью лазера. Устроены так (послойно снизу вверх): прозрачная пластиковая подложка, очень тонкий слой металла, защитный лак, опционально принт сверху (логотип производителя, арт обложки игры и т.д.) Диск кладётся в CD/DVD/BD привод подложкой вниз, через подложку светит лазер. Информация на диск записана как последовательность углублений разной длины в металлической фольге, лазер отражается от углубления с меньшей интенсивностью, чем от чистого места - эта разница в интенсивности и считывается как данные. Записанный компакт-диск фактически представляет собой отражательную дифракционную решётку с периодом (расстоянием между ячейками), зависящим от того, под какой лазер - и объём записи - она рассчитана. У обычных CD период решётки 1,6 мкм, у DVD 0,74 мкм, у BD - 0,32-0,35 мкм (320-350 нм). Это налагает требования к лазеру, и Blu-ray (синий луч) так называется именно потому, что записывать и читать его можно только сине-фиолетовым лазером с длиной волны 405 нм, в то время как CD и DVD записываются красным лазером (обратная совместимость при этом работает - BD-привод способен читать CD/DVD).
Главное достоинство компакт-дисков - они в теории вечные, ну или, по крайней мере, информация на них живёт невероятно долго. Но нужно соблюдать условия хранения:

• не подвергать нагреву

• беречь от пыли и царапин (причём самые опасные царапины не снизу, т.к. там подложка, а сверху, где только тонкий слой лака и краски)

• лучше всего хранить в футлярах в вертикальном положении

А ещё на читаемость влияет состояние линзы лазера - она может засориться пылью, и тогда её придётся прочистить, чтобы привод нормально работал. Недостатки оптических дисков связаны с капризностью к условиям хранения/чтения, а также к характеристикам лазера - это ограничивает плотность записи (хотя это уже хакнули с помощью особой технологии самого диска и благодаря использованию непрерывного лазера вместо импульсного).
Недостатки оптических дисков:

• Низкая скорость чтения и записи. Вот эти 4х, 48х, 52х - это стандарты скорости, где х составляет 150 КБ/с или 75 секторов в секунду. Как понимаете, никакого сравнения даже с USB 3.0 флэшками, не говоря уж о хардах и ССД.

• Необходимость в специальном устройстве, а для записи - ещё и специальном ПО, в то время как записывать на диски и флэшки умеет любая ОС из коробки.

• Процесс записи чреват ошибками и требует верификации.

• Очень плохая перезаписываемость - у DVD-RW в ресурс заложено примерно 1000 циклов перезаписи.

Какой вывод из этого можно сделать? У каждой технологии своя область применения, а лучший способ обеспечить сохранность информации - бэкапы на разные носители + облако. Если у вас ПК - не ограничивайтесь одним ССД, купите в него ещё хард. Если ноутбук - обзаведитесь внешним диском в дополнение. Ну и DVD-RW не стоит списывать со счётов, они ещё пригодятся для архива фото, например.

Анон

Re: Хард и Софт

старый съемный диск.(может 2010 года)

Похоже, что отваливается юсб, с внешниками это нередко бывает. Диск, если даже повреждён, обычно вот так не отваливается.
Вероятно, диск можно извлечь из коробочки и подключить через другой переходник или напрямую к компу. Но может оказаться, что там изначально впаян юсб-разьём, особенно если это WD. Как диск называется?
Может быть проблема в проводе, есть другой провод с таким интерфейсом? Попробуй другие разъёмы. Ещё, возможно, при каком-то положении в разъёме контакт может быть устойчив - если прижать слегка под углом, или просто сильнее, гнездо могло разболтаться.

Анон

Re: Хард и Софт

Как диск называется?
Может быть проблема в проводе, есть другой провод с таким интерфейсом? Попробуй другие разъёмы. Ещё, возможно, при каком-то положении в разъёме контакт может быть устойчив - если прижать слегка под углом, или просто сильнее, гнездо могло разболтаться.

Нет. В другие юсб тоже теперь предлагает только отформатировать. С другим проводом такое же.
Диск verbatim model #47562 вот по-моему такой. Внешне то похож. https://www.nix.ru/autocatalog/external … l#pid=2258

Анон

Re: Хард и Софт

На связи снова анон, который выбирал ноуты. Купил Асус без ОС, собрался ставить на него Винду 10, но оказывается, он заточен под 11, 10 встает на него криво и надо докачивать драйвера. Ну ладно, 11 так 11, но наслушался про неприятные сюрпризы на ней. Как от них избавиться, хотя бы то же шифрование отключить?

Анон

Re: Хард и Софт

Нет. В другие юсб тоже теперь предлагает только отформатировать.

Ну, я предложил это попробовать на всякий случай, могло прокатить.
Я не говорю, что твой диск непременно цел, но первое, на что показывают симптомы - на проблемы с контактом. В норме диск не теряет контакт, даже если у него голова отвалилась.
В твоём диске, судя по его виду, обычный hdd, на этом видео вскрытие явно этой же модели в другой расцветке.

▼скрин из этого видео⬍

Тебе нужен примерно такой переходник SATA - USB:

▼скрины⬍

Не точно такой же, а с таким разъёмом (SATA) и обычным USB с другого конца. Китайский вообще будет стоить рублей 300. Вскрой коробочку и попробуй подсоединить.
Скачай программу CrystalDiskInfo (лучше портейбл) или Victoria, сделай скрин смарта и кинь сюда. Можешь попробовать сделать диагностику сейчас, не уверен, что успеешь поймать смарт до отвала, но попробуй.

Как от них избавиться, хотя бы то же шифрование отключить?

Да отключить его несложно, главная проблема с ним, что люди до часа Х не подозревали о его существовании.

Анон

Re: Хард и Софт

Да отключить его несложно, главная проблема с ним, что люди до часа Х не подозревали о его существовании.

Спасибо. И правда, не сложно.

А у меня еще тупой вопрос: вот этот способ https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p18607459 С 11-й прокатит, или он только для 10-й годился?

Анон

Re: Хард и Софт

С 11-й прокатит

Да, прокатит)

Анон

Re: Хард и Софт

С 11-й прокатит

Да, прокатит)

Спасибище!

Анон

Re: Хард и Софт

Это, наверное, не сюда, но можно как-то из Макса этого глаза мои б не видели его стикер пак стащить и в телегу поставить? Очень понравился и жизов набор "Котик-переработик", но в боте где стикеры разные в том числе из ВК для телеги можно взять его нет.

Анон

Re: Хард и Софт

Анон подумал тут купить себе ноутбук или новый компьютер. Полез смотреть цены.. грустно,  плохо, тоскливо.  Половина дешёвых моделей — китайские ноунеймы, более менее приличные модели стоят заоблачно. Цены на видеокарты, SSD и оперативку вообще страшно смотреть. Уныло-то как.

Анон

Re: Хард и Софт

набор "Котик-переработик"

этот?
https://stickerpacks.ru/nabor-stikerov- … botik.html
https://listmax.ru/stickers/kotik-pererabotik

Если да, то можно посохранять картинками с одного из этих сайтов, а потом через любой стикерный бот или официальный редактор стикеров в телеграме создать собственный набор с этими картинками.

Как раз сегодня анон в другой теме спрашивал про стикеры, посмотри там ответы — https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p20115986

Отредактировано (2026-09-21 14:36:06)

Анон✓

Re: Хард и Софт

Ну что же, дорогие толчки, а точнее климактеральные тётки, мнящие из себя слишком многое

Модеры Крайние новости из Европы как бы намекают - я долбоеб и очень софт

Анон

Re: Хард и Софт

свежие игры он тянет с эмулятором

О, анон, это чтобы виндоус игры запускать? А какой эмулятор ты пользуешь?

Анон

Re: Хард и Софт

О аноны, помогите, пожалуйста!

Мой компьютер надумал помирать, и я, в общем, даже не против, потому что он служил мне верой и правдой слишком долгие годы. Я смотрел готовые, они очень дорогие, а дешёвые брать опасаюсь, вдруг негодное. Я никогда не покупал комп сам и даже приблизительно не знаю, что именно мне нужно. Собрать всё в коробку я, наверное, смогу сам, но характеристики железа для меня просто бессмысленные цифры.

Точно знаю, что много места на диске мне не нужно, но кроме этого - хз. Я не геймер, не дрессировщик нейронок, мне компьютер нужен, в основном, чтобы сидеть в интернетиках и писать фички, хотя если на нём можно будет поиграть во что-то требовательнее, чем третьи герои, будет здорово.

В общем, хочу простой комп, без сияния и мигания, но надёжный, и уложиться в 100к или меньше. Можете хотя бы сориентировать, куда смотреть?

Анон

Re: Хард и Софт

В общем, хочу простой комп, без сияния и мигания, но надёжный, и уложиться в 100к или меньше. Можете хотя бы сориентировать, куда смотреть?

Мб поможет)
https://lenta.ru/twz/budushee/kak-sobrat-kompyuter.htm
А вообще

Я никогда не покупал комп сам и даже приблизительно не знаю, что именно мне нужно.

В целом можно погуглить, что вообще есть в компе. Также во всех магазинах можно по фильтрам понять, какие есть категории комплектующих. Для минимальных задач в дебри лезть не надо, можно просто посмотреть, что сейчас считается достаточной памятью (оперативной и дисковой) и достаточным процессором под твои задачи. Ну и тут в треде регулярно обсуждают, пусть и в приложении к ноутбукам чаще, буквально недавно.
И надо ещё определиться, какую операционную систему ты хочешь, и готов ли ты ставить ее сам.

Анон

Re: Хард и Софт

Спасибо, анон! Про операционку я ещё думаю, хотел бы windows xp, конечно

Анон

Re: Хард и Софт

Про операционку я ещё думаю, хотел бы windows xp, конечно

Если ты серьезно, то не на всякое новое железо она не факт, что встанет без плясок с бубнами. И уж точно новый комп в сборке с такой системой ты нигде не купишь. Даже с семеркой не купишь. Так что или рассмотреть покупку бу комплектующих, либо обстоятельно изучить вопрос и понять, что, куда и как можно установить.
Опять же, мы тут не знаем, какой у тебя сейчас комп, и что конкретно в нем помирает. Возможно, ты сможешь взять из него какие-то комплектующие.

Анон

Re: Хард и Софт

Нет, анон, не серьёзно, просто я запомнил её как прекрасную и самую удобную)
Моему компу больше 10 лет, и я сомневаюсь, что хоть что-то из него будет совместимо с новым, ну, может, кроме корпуса.

Анон

Re: Хард и Софт

Если ты серьезно, то не на всякое новое железо она не факт, что встанет без плясок с бубнами.

Если у анона сейчас системный диск с xp, можно попробовать его подключить, до этого, вероятно, в новом биосе (UEFI скорее всего) придётся изменить тип загрузки системы. Готовая настроенная система может и запуститься. Но вообще лучше бы поставить 7 тогда уж. Лучшая система эвер, и пока еще многое современное или не очень старое на ней запускается, тем более анону много и не надо.

Моему компу больше 10 лет

Моему тоже, кстати) Но тебе бы конфигу свою посмотреть. Скачай HWMonitor и посмотри своё железо, по материнке уже будет ясно, какой у тебя сокет.

может, кроме корпуса.

А корпус какой-то специфичный?

Анон

Re: Хард и Софт

Моему компу тоже больше 10 лет, но на нем уже десятка стоит.
А тому, которому больше 20 — вот там XP.
В общем, смотри сокет и какие типы оперативки поддерживает твоя материнка, исходя из этого и что именно ты хочешь апгрейдить, ищи нужное.
Корпус скорее всего подойдет твой старый, если у тебя не что-то хитрое миниатюрное-портативное.

Анон

Re: Хард и Софт

И на хр, по-моему, никакой впн не поставишь уже

Анон

Re: Хард и Софт

Если у анона сейчас системный диск с xp,

Нет, сейчас стоит 10, и мне не нравится. Я тоже думал про 7, но не уверен, стоит ли.

по материнке уже будет ясно, какой у тебя сокет.

Я через командную строку посмотрел, пишет P8H67-M LX. Но мне это ни о чём не говорит. А умерла, кажется, видеокарта, потому что экран растаращило и в характеристиках написано, что "нет выделенной видеопамяти".

А корпус какой-то специфичный?

Нет. Я потому и думал, что в него можно просто новую начинку запихать.

Анон

Re: Хард и Софт

А умерла, кажется, видеокарта, потому что экран растаращило и в характеристиках написано, что "нет выделенной видеопамяти".

Нет возможности проверить ее где-то на другом системнике? А то мог умереть слот для видеокарты.
Или занять у кого-то другую видеокарту и вставить ее в твою материнку для проверки слота.
Можно отнести на диагностику в сервисный центр, но сразу уточни, сколько это будет стоить (есть ли смысл возиться), иногда это бывает бесплатно.

Анон

Re: Хард и Софт

Вбегаю с двумя тупыми вопросами.
1) новенькая активированная Виндовс 11 с локалкой, стоит Офис 2021. Внезапно у него поменялся дизайн ярлыка и сам вид Ворда. Гугл говорит, это нормально, 11 может так делать, но... Как-то странно это.

2) После установки Винды почту не указывал, нигде не регался, но из Майкрософт Стора приложения устанавливались. Сейчас полез за еще одним, а хренушки - требует почту, пароль и вообще полную регистрацию. Из локалки не разлогинен при этом, но Стор считает, что я не вошел в акк. Это можно как-то обойти?

Анон

Re: Хард и Софт

И на хр, по-моему, никакой впн не поставишь уже

Браузерные расширения нормально на нем работают.

Анон

Re: Хард и Софт

А тому, которому больше 20 — вот там XP.

У меня есть старый комп, собирал в 2009, 775 сокет, тоже раньше стояла XP. Ради эксперимента решил поставить 11 - завелась. Правда, есть нюанс, я не наживую ставил, а с виртуалки настроенную накатил.

И на хр, по-моему, никакой впн не поставишь уже

Есть тор для XP. И знаю пару впн с х32, возможно, кто-то из них может пойти. Но это не точно.

Нет, сейчас стоит 10, и мне не нравится. Я тоже думал про 7, но не уверен, стоит ли.

Сложный вопрос. Я сам люблю именно 7, и мне не нравится всё, что после неё навыпускали, но это я для себя знаю, что для меня она лучшее, а другим это лучшее навязывать не решусь. Вполне может быть, что, хоть тебе 10 и не нравится, но на 7 тебе уже будет чего-то привычного не хватать.

P8H67-M LX

LGA1155, ну в принципе старенький уже сокет, но апгрейднуть немного реально. Со стандартными корпусами имеет значение, например, миди тауэр у тебя или мини, разный размер материнки, если будешь менять.

"нет выделенной видеопамяти"

А встроенная графика есть? Трудно тут, конечно, без другого видео на руках проверить, вот примерно то же могу посоветовать, что и анон выше.

требует почту, пароль и вообще полную регистрацию

Предположу, что приложения, которые ты до этого качал, не требовали ещё и логина майков, а именно это требует.
Что за приложение? Эти MSIX, не исключено, где-то на гитхабе выложены, и их можно скачать не из стора.