Хард и Софт

Анон · 2015-03-19 16:20:20

Соседние треды:
Мобильных и смартфонов тред в целом и отдельный тред Apple.
Ищешь приложение на смартфон (или хочешь поделиться)? Здесь можно спросить, но если не ответят, загляни в тред полезных приложений. То же самое с тредом полезных сайтов и расширений для браузеров.

Об электронных книгах: есть три секты - Покетбук, Оникс и Киндл. Каждая считает свою лучшей.
О жестких дисках: производителей HDD всего три - Seagate, Western Digital и Toshiba, все остальное наеб. Китай не производит свои HDD. HDD - для хранения архивов, SSD - для использования здесь и сейчас.
Об антивирусах: eсли вы не посещаете сильно злачные места в интернете и не юзаете часто чужие флешки, то сейчас достаточно штатного антивируса Windows + утилита DrWeb CureIt при необходимости.

Сравнение браузеров по приватности (при дефолтных настройках)
https://privacytests.org/

▼Полезные посты от анона-Эрра⬍

▼старый пост⬍

Во Флудильне еть темы, которые действительно холиварны во все времена, и просто темы, мило поболтать.

Предлагаю разделить на два раздела - hard и soft.

▼Сборная статья про всевозможные диски⬍

Какой-то экзотики касаться не буду, только про HDD, SSD, флэшки и компакты/DVD. Итак, что между ними общего? Это энергонезависимые (то есть, не требующие доступа к внешнему электропитанию) системы хранения данных. Что различается? Устройство и принцип работы. Как они устроены:

1. HDD - магнитный диск. Представляет собой алюминиевый блин, покрытый ферромагнетиком, на шпинделе (в дисках большого объёма - больше 500 ГБ, иногда терабайта - несколько блинов), заключённый в герметичный корпус и вращаемый электромотором (обыкновенно со скоростью 5400 или 7200 оборотов в минуту, серверные быстрее), а внизу корпуса расположена плата-контроллер. Над блином висит, не касаясь его, магнитная головка - на самом деле целый кронштейн с несколькими головками, я говорю в единственном числе только для упрощения. Кронштейн двигается другим электромотором, устанавливая головку для записи или чтения в нужное место диска. Головка не касается поверхности пластины диска - эта самая пластина должна быть идеально гладкой, без малейшей пылинки или царапины, иначе магнитное поле изменит структуру. Поэтому корпус диска герметичен, а между головкой и пластиной всегда находится прослойка воздуха (также воздух может быть заменён инертным газом, как правило, гелием). Есть там и циркуляционный фильтр, который задерживает любые частицы пыли. Короче, чистота лучше, чем в операционной. А для выравнивания давления есть и специальные отверстия, тоже закрытые фильтрами (как минимум, в обычных воздушных дисках - с гелиевыми их использовать нельзя, гелий выйдет).
Как производится запись? Как я уже упоминала, пластина покрыта ферромагнитным материалом, который имеет структуру концентрических окружностей-дорожек. Первая дорожка начинается от края пластины, дальше они идут к центру, соответственно, запись на чистый диск тоже производится от края к центру так: головка меняет магнитный момент точки-сектора под собой, назначая ему статус 0 или 1, и потом это считывается как информация. Контроллер на плате преобразует аналоговый сигнал с дорожки в цифровой и наоборот. Рядом с контроллером есть микросхема "оперативной памяти" - она исполняет роль буфера для ускорения чтения и записи данных. Информация сначала загружается в этот буфер, а потом распределяется по диску; если скорость поступления информации превышает пропускную способность буфера или программа неправильно с ним работает, то диск может тормозить и запинаться - например, uTorrent после определённой версии стал часто вызывать такую проблему при скачке (там при этом отображается 100% нагрузка на диск).
Какие у HDD достоинства и недостатки, что с ним можно и нельзя делать? Всё это обусловлено его конструкцией и принципом работы, и, конечно, законами физики. Перечислим.
Достоинства:

Магнитная запись сохраняет свои свойства долго при правильных условиях эксплуатации (жёсткий диск уже давно неспособен "размагнититься", даже если лежит без использования). Практически не подвержен пассивной утечке (хотя периодически подключать и проверять всё же желательно).
Перезапись не ограничена циклами напрямую и в теории можно перезаписывать информацию на диске хоть до бесконечности (на практике это, конечно, снизит работоспособность, но не так резко, как у SSD).
Если жёсткий диск выходит из строя - это в большинстве своём проблема либо его эксплуатации, либо прошивки контроллера.

Недостатки:

В жёстком диске много механических движущихся деталей, причём работающих на огромных скоростях. Это, само собой, даёт износ, что может привести к потере работоспособности.
Из-за этого же жёсткие диски ОЧЕНЬ уязвимы к внешним воздействиям. Тряска/вибрация, удары, перегрев - всё это самый верный способ вывести диск из строя. Сильный удар может нарушить правильность расположения пластин, особенно если их несколько, они поцарапаются друг о друга, а царапина сделает невозможным прочитать информацию. Ну а перегрев может нарушить либо магнитное поле, либо конфигурацию гермокамеры диска, что опять-таки приведёт к дефектам поверхности.
Диск должен работать строго в одном положении - либо горизонтальном, либо вертикальном. Наклонное чревато деформациями из-за инерции.
Низкая скорость доступа к случайной информации (random access speed в тестах HDD) - из-за того, что магнитную головку надо физически перемещать в разные места диска. Из-за этого же жёсткие диски требуют периодической дефрагментации. Почему вообще происходит фрагментация? На чистый HDD информация записывается последовательно, сектор за сектором. Но в процессе работы одни файлы удаляются, другие добавляются - соответственно, сектора, занятые удалёнными файлами, помечаются как свободные и их занимает информация другого файла, файлы разного размера, в итоге файл (особенно крупный типа скачанного фильма или архива данных игры) представляет собой разбросанную тут и там последовательность секторов/кластеров, и при доступе к этому файлу нужно сначала поставить головку на край, потом в центр, потом в середину между ними, и так далее. Дефрагментация пытается пересобрать файлы так, чтобы они стали как можно ближе к последовательной структуре.
Скорость чтения и записи зависит от угловой скорости, а она тем меньше, чем ближе головка к шпинделю, то есть центру. Чисто физика - самая большая угловая скорость у края вращающегося круга.
Также стоит учитывать, что мотор шпинделя потребляет увеличенную мощность при запуске жёсткого диска - пусковой ток (это происходит при включении компьютера, в дальнейшем жёсткий диск вращается непрерывно, пока компьютер не отключат), это может повлиять на необходимую мощность ИБП, если вы его выбираете.

P.S. Опасно ли для жёсткого диска внезапное отключение питания? В теории - да, т.к. магнитная головка может упасть на поверхность и поцарапать её. На практике производители давно уже сделали автоматизированную систему парковки головок, которая работает на остаточном токе и успевает "припарковать" головки в специальной области, где они не повредят пластинам.

2. SSD (и сюда же можно отнести флэшки), или твердотельные накопители. Это устройства на основе микросхем памяти, механических частей в них нет, а информация хранится как состояние электрического заряда в ячейке памяти. Ячейка устроена по принципу транзистора с плавающим затвором, работает это так: чтобы заряд не утекал, когда память не используется, ячейка изолирована тонким слоем диэлектрика, который "пробивается" внешним током, когда надо производить операции чтения/записи, и изолирует её, когда этого не надо. Поскольку в конструкции нет механики, она лишена многих недостатков жёсткого диска.
Достоинства:

Работает без проблем в любом положении, не боится тряски и ударов.
Не надо ничего парковать при внезапном отключении питания.
В случае SSD ещё и огромная скорость чтения и записи, включая random access speed. Не имеет значения фрагментация файлов, т.к. доступ осуществляется не механически (от контроллера запрос на головку, та физически смещается в нужное место и передаёт считанное), а напрямую через контроллер.

Но, конечно, есть и недостатки! И они опять-таки связаны с законами физики:

Не существует идеальной изоляции. Что это значит? Значит, при долгом неиспользовании электрический заряд будет постепенно вытекать из транзисторов через плавающий затвор, в конечном итоге ток станет слишком слабым, и информация сделается нечитаемой (именно поэтому и говорят, что SSD нельзя долго хранить без включения).
Ограниченное число циклов перезаписи у памяти NAND. Операция смены электрического заряда в ячейке накапливает необратимые изменения структуры, плюс происходит взаимная диффузия атомов, а ток её ускоряет. Чем плотнее компоновка ячеек, тем потенциально меньше срок службы - поэтому, например, многие отмечают, что древние флэшки на 128-256 МБ служат исправно до сих пор, а современные на несколько гигов быстро теряют читаемость.

Для борьбы с износом SSD критически важна хорошая прошивка контроллера - контроллер занимается распределением информации между ячейками так, чтобы нагружать их равномерно, а ещё SSD нельзя забивать под завязку - нужно оставлять свободное место (для системного - не менее 10% общего объёма). Оно используется как резервная область, ячейки которой подключаются в том случае, если какая-то из использующийся становится нечитаемой.
Флэшки по своему фундаментальному принципу устроены так же, хотя флэш-память в них использует более старую технологию и не такая быстрая, как в SSD, и контроллер хуже.
P.S. Но помимо обычных NAND SSD существуют также RAM SSD, где используются энергозависимые микросхемы памяти, как в оперативке. Поскольку RAM энергозависима, такой SSD требует постоянного питания и снабжён аккумулятором на случай отключения электричества, чтобы не потерять всю информацию. Они, в свою очередь, никак не ограничены циклами перезаписи и качеством изоляции, но стоят дорого и поэтому используются в основном в крупных серверных системах хранения данных и рабочих станциях.

3. Компакт-диски (CD, DVD, Blu-ray) - оптические носители информации, запись и чтение производятся с помощью лазера. Устроены так (послойно снизу вверх): прозрачная пластиковая подложка, очень тонкий слой металла, защитный лак, опционально принт сверху (логотип производителя, арт обложки игры и т.д.) Диск кладётся в CD/DVD/BD привод подложкой вниз, через подложку светит лазер. Информация на диск записана как последовательность углублений разной длины в металлической фольге, лазер отражается от углубления с меньшей интенсивностью, чем от чистого места - эта разница в интенсивности и считывается как данные. Записанный компакт-диск фактически представляет собой отражательную дифракционную решётку с периодом (расстоянием между ячейками), зависящим от того, под какой лазер - и объём записи - она рассчитана. У обычных CD период решётки 1,6 мкм, у DVD 0,74 мкм, у BD - 0,32-0,35 мкм (320-350 нм). Это налагает требования к лазеру, и Blu-ray (синий луч) так называется именно потому, что записывать и читать его можно только сине-фиолетовым лазером с длиной волны 405 нм, в то время как CD и DVD записываются красным лазером (обратная совместимость при этом работает - BD-привод способен читать CD/DVD).
Главное достоинство компакт-дисков - они в теории вечные, ну или, по крайней мере, информация на них живёт невероятно долго. Но нужно соблюдать условия хранения:

не подвергать нагреву
беречь от пыли и царапин (причём самые опасные царапины не снизу, т.к. там подложка, а сверху, где только тонкий слой лака и краски)
лучше всего хранить в футлярах в вертикальном положении

А ещё на читаемость влияет состояние линзы лазера - она может засориться пылью, и тогда её придётся прочистить, чтобы привод нормально работал. Недостатки оптических дисков связаны с капризностью к условиям хранения/чтения, а также к характеристикам лазера - это ограничивает плотность записи (хотя это уже хакнули с помощью особой технологии самого диска и благодаря использованию непрерывного лазера вместо импульсного).
Недостатки оптических дисков:

Низкая скорость чтения и записи. Вот эти 4х, 48х, 52х - это стандарты скорости, где х составляет 150 КБ/с или 75 секторов в секунду. Как понимаете, никакого сравнения даже с USB 3.0 флэшками, не говоря уж о хардах и ССД.
Необходимость в специальном устройстве, а для записи - ещё и специальном ПО, в то время как записывать на диски и флэшки умеет любая ОС из коробки.
Процесс записи чреват ошибками и требует верификации.
Очень плохая перезаписываемость - у DVD-RW в ресурс заложено примерно 1000 циклов перезаписи.

Какой вывод из этого можно сделать? У каждой технологии своя область применения, а лучший способ обеспечить сохранность информации - бэкапы на разные носители + облако. Если у вас ПК - не ограничивайтесь одним ССД, купите в него ещё хард. Если ноутбук - обзаведитесь внешним диском в дополнение. Ну и DVD-RW не стоит списывать со счётов, они ещё пригодятся для архива фото, например.

Анон · 2026-09-02 16:18:49

Анон пишет:

Анона пригласили из флуда сюда, анон пришел позориться

Да не прибедняйся уж так, это обычный вопрос. Для тебя оптимальная конфигурация — ноутбук с 32 ГБ RAM, SSD 512 ГБ–1 ТБ, процессор i5/i7 или Ryzen 5/7, экран 15″ формата 16:10. Если бюджет позволяет — бери Lenovo ThinkPad или Dell Latitude; если нет — можно взять Asus или даже «BM», но с обязательным запасом по памяти и диску.
У меня Lenovo, работает охуенно и красивенький светлозелененький)

Анон · 2026-09-02 16:34:39

На что надо обращать внимание при выборе наушников для компа? Хочу беспроводные, в основном для игр.

Анон · 2026-09-02 17:40:27

Анон пишет:

Хочу беспроводные

Время автономной работы

Анон · 2026-09-02 18:25:06

Анон пишет:

Время автономной работы

Я вот такие присмотрел, норм?
https://www.citilink.ru/product/garnitu … o-1624586/

Анон · 2026-09-02 18:57:25

Анон пишет:

Для тебя оптимальная конфигурация — ноутбук с 32 ГБ RAM, SSD 512 ГБ–1 ТБ, процессор i5/i7 или Ryzen 5/7, экран 15″ формата 16:10. Если бюджет позволяет — бери Lenovo ThinkPad или Dell Latitude; если нет — можно взять Asus или даже «BM», но с обязательным запасом по памяти и диску.

Ухуху, спасибо В принципе что-то похожее я и успел присмотреть, только есть нюанс: не всё это одновременно :lol:

Отредактировано (2026-09-02 19:02:41)

Анон · 2026-09-02 20:10:02

Анон пишет:

На что надо обращать внимание при выборе наушников для компа? Хочу беспроводные, в основном для игр.

Мне вчера хвалили какие-то от Редрагон, говорят, микрофон нормально ловит голос, в отличие от многих, которые посторонние шумы любят. А в целом - только на отзывы. Насколько амбушюры быстро сыплются, время автономной работы, хрупкость дужек. Ну и мерять.

Анон · 2026-09-02 21:34:57

Аноны, посоветуйте Wi-Fi роутер, работающий с симкой, а не от проводного интернета. Никогда с ними дел не имел, не ориентируюсь.
Бюджет сильно ограничен, роутер требуется для частного дома с тремя комнатами, подключаться будут 2 телефона, ноутбук и планшет, не больше (но на ноуте куча рабочих программ и игры).
На какие характеристики нужно обращать внимание? В сторону каких моделей смотреть?

Анон · 2026-09-03 01:39:52

Реально ли найти батарею на ноут 10-15летней давности? И самому ее прикрутить насколько сложно?

Анон · 2026-09-03 07:59:40

Аноны, а как правильно пользоваться ноутбуком? Я беру его вместо стационарного компа. В голове до сих пор сидят правила, что выше 80% не заряжать, ниже 50 не опускать, во время роботы в розетке не держать и т.п. Но может сейчас техника вперёд шагнула и каких-то ограничений нет?

Анон · 2026-09-03 11:17:23

Год без включения не держать и все. Постоянно в розетке - нормально, любой заряд нормально.

Анон · 2026-09-04 11:07:57

Аноны, порекомендуйте, пожалуйста, бюджетный планшет на Андроиде, желательно не китайца. Место под симку не нужно.
Хочу брать с собой работать с текстами и смотреть презентации вместо тяжёлого и большого ноутбука, но у меня никогда не было планшета, вообще в них не разбираюсь и не знаю, какие технические характеристики смотреть.

Анон · 2026-09-04 11:22:44

Анон пишет:

желательно не китайца.

То есть самсунг или айпад?

Анон · 2026-09-04 11:41:53

Анон пишет:

Анон пишет:
желательно не китайца.
То есть самсунг или айпад?

Айпад же не андроид)))
Китайцы - не Сяоми, Хонор, Хуайвей, вот))
Леново на работе много пользовался ноутами, понравились. Но про их планшеты ничего не знаю.

Анон · 2026-09-07 14:20:38

Аноны, вопрос, порожденный моей паранойей. Что надо подчистить/удалить на ноутбуке, если сдаешь его в ремонт и в принципе есть возможность его включить и что-то сделать? Телефон можно сбросить до заводских настроек. А тут что сделать, кроме как выйти из профилей на важных сайтах типа госуслуг? И, главное, как после ремонта проверить, не установили ли какую-нибудь прогу, которая эти пароли и сольет, например?
Давно не сдавала технику в ремонт. Раньше я такими вопросами не задавалась, доверчивее была. А тут мне ноут залили, тачпад стал залипать и возникла необходимость нести его в ремонт. Знакомых доверенных ремонтников у меня нет :(

Отредактировано (2026-09-07 14:25:21)

Анон · 2026-09-07 15:19:51

Я не парюсь, ношу так. У них и так есть чем заняться, работы много, чем шарится по розовому рабочему столу с сотне-другой ярлычков. Единственно уточняю, шоб без самодеятельности (да, все три браузера нужны) и что могут выскочить записки винды и чтоб не закрывали их крестиком (тогда удаление). Но у меня пароли, логины и тем более карты не хранятся в памяти, а среди скриншотов найти проблематично (я сам не могу, каждый раз сбрасываю пароль на ебучие гос услуги). Банковских данных среди скриншотов нет вообще, я давно для них использую только телефон, плюс подтверждение переводов даже на озон.
А мой профили на холиварке, манга-либе и 5 почт - ну никому нахер не всрались. Объективно.
Им выгоднее, чтобы клиент вернулся с очередной поломкой, чем сомнительно шарится по чужой технике.

Отредактировано (2026-09-07 15:21:46)

Анон · 2026-09-07 17:53:11

А может так быть, что ноут не заряжается до конца из-за недостатка напряжения в сети? :think:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-09-07 18:01:48

Анон пишет:

Аноны, вопрос, порожденный моей паранойей. Что надо подчистить/удалить на ноутбуке, если сдаешь его в ремонт и в принципе есть возможность его включить и что-то сделать? Телефон можно сбросить до заводских настроек. А тут что сделать, кроме как выйти из профилей на важных сайтах типа госуслуг? И, главное, как после ремонта проверить, не установили ли какую-нибудь прогу, которая эти пароли и сольет, например?
Давно не сдавала технику в ремонт. Раньше я такими вопросами не задавалась, доверчивее была. А тут мне ноут залили, тачпад стал залипать и возникла необходимость нести его в ремонт. Знакомых доверенных ремонтников у меня нет :(

Я вышел из всех профилей, сделал копию данных и откатил систему к заводским настройкам. Но я шизик параноидальный.
Говорят, достаточно вытащить все жёсткие диски.

Анон · 2026-09-07 19:27:12

Анон пишет:

А может так быть, что ноут не заряжается до конца

А должен? Обычно ноуты так и заряжаются, на 90 с чем-то

Анон · 2026-09-07 19:35:36

Анон пишет:

Аноны, вопрос, порожденный моей паранойей. Что надо подчистить/удалить на ноутбуке, если сдаешь его в ремонт и в принципе есть возможность его включить и что-то сделать?

Я из этих соображений давно уже перенес все, что считаю своим персональным, на флэшку. И оказалось, что моего персонального совсем немного, условных 8 гигабайт из 16. Поэтому рекомендую на флэшку все перекинуть, пароли отовсюду вытащить из памяти и тоже сохранить на флэшке, закладки из браузеров экспортировать на флэшку.
А потом все в браузерах вычистить под ноль.
Ну и если стоят всякие аутлуки-телеграмы - то везде само собой разлогиниться в ноль.

Анон · 2026-09-07 19:46:40

Спасибо за советы насчет ноута, аноны
Думаю, подчищу, что вспомню и постараюсь не впадать в паранойю.

Анон · 2026-09-07 20:24:44

Анон пишет:

А должен?

Вообще-то должен, в выключенном состоянии ноут заряжается до 100%, индикатор меняет цвет, когда он заряжен и можно выключать из розетки :think:

Анон · 2026-09-07 21:07:14

У меня заряжается до 80% с настройкой сохранения батареи. При этом лампочка полной зарядки загорается на 80 и когда спит, тоже до 80. Не помню, чтоб когда-то полностью заряжала именно выключенный. Интересный вопрос, 6адо проверить

Анон · 2026-09-07 21:23:58

Анон пишет:

Банковских данных среди скриншотов нет вообще,

Я вот этот момент не очень понял. Вы специально делаете скриншоты данных и паролей? Или что?

Анон · 2026-09-07 21:50:38

Анон пишет:

Я вот этот момент не очень понял. Вы специально делаете скриншоты данных и паролей? Или что?

Ага, именно так

Анон · 2026-09-07 22:22:43

Анон пишет:

Вообще-то должен, в выключенном состоянии ноут заряжается до 100%

Хм, я никогда не смотрел, что там в выключенном состоянии, а во режиме сна у меня постоянно включенные в сеть ноуты всегда меньше ста. И мне кажется, я когда-то читал, что это норма :think:

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-03-19 16:20:20

Хард и Софт

#9826 2026-09-02 16:18:49

Re: Хард и Софт

#9827 2026-09-02 16:34:39

Re: Хард и Софт

#9828 2026-09-02 17:40:27

Re: Хард и Софт

#9829 2026-09-02 18:25:06

Re: Хард и Софт

#9830 2026-09-02 18:57:25

Re: Хард и Софт

#9831 2026-09-02 20:10:02

Re: Хард и Софт

#9832 2026-09-02 21:34:57

Re: Хард и Софт

#9833 2026-09-03 01:39:52

Re: Хард и Софт

#9834 2026-09-03 07:59:40

Re: Хард и Софт

#9835 2026-09-03 11:17:23

Re: Хард и Софт

#9836 2026-09-04 11:07:57

Re: Хард и Софт

#9837 2026-09-04 11:22:44

Re: Хард и Софт

#9838 2026-09-04 11:41:53

Re: Хард и Софт

#9839 2026-09-07 14:20:38

Re: Хард и Софт

#9840 2026-09-07 15:19:51

Re: Хард и Софт

#9841 2026-09-07 17:53:11

Re: Хард и Софт

#9842 2026-09-07 18:01:48

Re: Хард и Софт

#9843 2026-09-07 19:27:12

Re: Хард и Софт

#9844 2026-09-07 19:35:36

Re: Хард и Софт

#9845 2026-09-07 19:46:40

Re: Хард и Софт

#9846 2026-09-07 20:24:44

Re: Хард и Софт

#9847 2026-09-07 21:07:14

Re: Хард и Софт

#9848 2026-09-07 21:23:58

Re: Хард и Софт

#9849 2026-09-07 21:50:38

Re: Хард и Софт

#9850 2026-09-07 22:22:43

Re: Хард и Софт

Подвал форума