Холиварофорум

Анон

Хард и Софт

Соседние треды:
Мобильных и смартфонов тред в целом и отдельный тред Apple.
Ищешь приложение на смартфон (или хочешь поделиться)? Здесь можно спросить, но если не ответят, загляни в тред полезных приложений. То же самое с тредом полезных сайтов и расширений для браузеров.

Об электронных книгах: есть три секты - Покетбук, Оникс и Киндл. Каждая считает свою лучшей.
О жестких дисках: производителей HDD всего три - Seagate, Western Digital и Toshiba, все остальное наеб. Китай не производит свои HDD. HDD - для хранения архивов, SSD - для использования здесь и сейчас.
Об антивирусах: eсли вы не посещаете сильно злачные места в интернете и не юзаете часто чужие флешки, то сейчас достаточно штатного антивируса Windows + утилита DrWeb CureIt при необходимости.

Сравнение браузеров по приватности (при дефолтных настройках)
https://privacytests.org/

▼Полезные посты от анона-Эрра⬍

Принципы сборки игрового ПК и правила именования моделей процессоров, видеокарт и материнок
Активировать Винду без KMS
Много букв про RAM, в основном DDR4, немного про DDR5
Расчет мощности бесперебойника
Сборная статья про HDD, SSD и компакт-диски
Выбрать новый роутер
Все о восстановлении удаленных файлов, что можно и нельзя делать

▼старый пост⬍

Во Флудильне еть темы, которые действительно холиварны во все времена, и просто темы, мило поболтать.

Предлагаю разделить на два раздела - hard и soft.

▼Сборная статья про всевозможные диски⬍

Какой-то экзотики касаться не буду, только про HDD, SSD, флэшки и компакты/DVD. Итак, что между ними общего? Это энергонезависимые (то есть, не требующие доступа к внешнему электропитанию) системы хранения данных. Что различается? Устройство и принцип работы. Как они устроены:

1. HDD - магнитный диск. Представляет собой алюминиевый блин, покрытый ферромагнетиком, на шпинделе (в дисках большого объёма - больше 500 ГБ, иногда терабайта - несколько блинов), заключённый в герметичный корпус и вращаемый электромотором (обыкновенно со скоростью 5400 или 7200 оборотов в минуту, серверные быстрее), а внизу корпуса расположена плата-контроллер. Над блином висит, не касаясь его, магнитная головка - на самом деле целый кронштейн с несколькими головками, я говорю в единственном числе только для упрощения. Кронштейн двигается другим электромотором, устанавливая головку для записи или чтения в нужное место диска. Головка не касается поверхности пластины диска - эта самая пластина должна быть идеально гладкой, без малейшей пылинки или царапины, иначе магнитное поле изменит структуру. Поэтому корпус диска герметичен, а между головкой и пластиной всегда находится прослойка воздуха (также воздух может быть заменён инертным газом, как правило, гелием). Есть там и циркуляционный фильтр, который задерживает любые частицы пыли. Короче, чистота лучше, чем в операционной. А для выравнивания давления есть и специальные отверстия, тоже закрытые фильтрами (как минимум, в обычных воздушных дисках - с гелиевыми их использовать нельзя, гелий выйдет).
Как производится запись? Как я уже упоминала, пластина покрыта ферромагнитным материалом, который имеет структуру концентрических окружностей-дорожек. Первая дорожка начинается от края пластины, дальше они идут к центру, соответственно, запись на чистый диск тоже производится от края к центру так: головка меняет магнитный момент точки-сектора под собой, назначая ему статус 0 или 1, и потом это считывается как информация. Контроллер на плате преобразует аналоговый сигнал с дорожки в цифровой и наоборот. Рядом с контроллером есть микросхема "оперативной памяти" - она исполняет роль буфера для ускорения чтения и записи данных. Информация сначала загружается в этот буфер, а потом распределяется по диску; если скорость поступления информации превышает пропускную способность буфера или программа неправильно с ним работает, то диск может тормозить и запинаться - например, uTorrent после определённой версии стал часто вызывать такую проблему при скачке (там при этом отображается 100% нагрузка на диск).
Какие у HDD достоинства и недостатки, что с ним можно и нельзя делать? Всё это обусловлено его конструкцией и принципом работы, и, конечно, законами физики. Перечислим.
Достоинства:

• Магнитная запись сохраняет свои свойства долго при правильных условиях эксплуатации (жёсткий диск уже давно неспособен "размагнититься", даже если лежит без использования). Практически не подвержен пассивной утечке (хотя периодически подключать и проверять всё же желательно).

• Перезапись не ограничена циклами напрямую и в теории можно перезаписывать информацию на диске хоть до бесконечности (на практике это, конечно, снизит работоспособность, но не так резко, как у SSD).

• Если жёсткий диск выходит из строя - это в большинстве своём проблема либо его эксплуатации, либо прошивки контроллера.

Недостатки:

• В жёстком диске много механических движущихся деталей, причём работающих на огромных скоростях. Это, само собой, даёт износ, что может привести к потере работоспособности.

• Из-за этого же жёсткие диски ОЧЕНЬ уязвимы к внешним воздействиям. Тряска/вибрация, удары, перегрев - всё это самый верный способ вывести диск из строя. Сильный удар может нарушить правильность расположения пластин, особенно если их несколько, они поцарапаются друг о друга, а царапина сделает невозможным прочитать информацию. Ну а перегрев может нарушить либо магнитное поле, либо конфигурацию гермокамеры диска, что опять-таки приведёт к дефектам поверхности.

• Диск должен работать строго в одном положении - либо горизонтальном, либо вертикальном. Наклонное чревато деформациями из-за инерции.

• Низкая скорость доступа к случайной информации (random access speed в тестах HDD) - из-за того, что магнитную головку надо физически перемещать в разные места диска. Из-за этого же жёсткие диски требуют периодической дефрагментации. Почему вообще происходит фрагментация? На чистый HDD информация записывается последовательно, сектор за сектором. Но в процессе работы одни файлы удаляются, другие добавляются - соответственно, сектора, занятые удалёнными файлами, помечаются как свободные и их занимает информация другого файла, файлы разного размера, в итоге файл (особенно крупный типа скачанного фильма или архива данных игры) представляет собой разбросанную тут и там последовательность секторов/кластеров, и при доступе к этому файлу нужно сначала поставить головку на край, потом в центр, потом в середину между ними, и так далее. Дефрагментация пытается пересобрать файлы так, чтобы они стали как можно ближе к последовательной структуре.

• Скорость чтения и записи зависит от угловой скорости, а она тем меньше, чем ближе головка к шпинделю, то есть центру. Чисто физика - самая большая угловая скорость у края вращающегося круга.
  Также стоит учитывать, что мотор шпинделя потребляет увеличенную мощность при запуске жёсткого диска - пусковой ток (это происходит при включении компьютера, в дальнейшем жёсткий диск вращается непрерывно, пока компьютер не отключат), это может повлиять на необходимую мощность ИБП, если вы его выбираете.

P.S. Опасно ли для жёсткого диска внезапное отключение питания? В теории - да, т.к. магнитная головка может упасть на поверхность и поцарапать её. На практике производители давно уже сделали автоматизированную систему парковки головок, которая работает на остаточном токе и успевает "припарковать" головки в специальной области, где они не повредят пластинам.

2. SSD (и сюда же можно отнести флэшки), или твердотельные накопители. Это устройства на основе микросхем памяти, механических частей в них нет, а информация хранится как состояние электрического заряда в ячейке памяти. Ячейка устроена по принципу транзистора с плавающим затвором, работает это так: чтобы заряд не утекал, когда память не используется, ячейка изолирована тонким слоем диэлектрика, который "пробивается" внешним током, когда надо производить операции чтения/записи, и изолирует её, когда этого не надо. Поскольку в конструкции нет механики, она лишена многих недостатков жёсткого диска.
Достоинства:

• Работает без проблем в любом положении, не боится тряски и ударов.

• Не надо ничего парковать при внезапном отключении питания.

• В случае SSD ещё и огромная скорость чтения и записи, включая random access speed. Не имеет значения фрагментация файлов, т.к. доступ осуществляется не механически (от контроллера запрос на головку, та физически смещается в нужное место и передаёт считанное), а напрямую через контроллер.

Но, конечно, есть и недостатки! И они опять-таки связаны с законами физики:

• Не существует идеальной изоляции. Что это значит? Значит, при долгом неиспользовании электрический заряд будет постепенно вытекать из транзисторов через плавающий затвор, в конечном итоге ток станет слишком слабым, и информация сделается нечитаемой (именно поэтому и говорят, что SSD нельзя долго хранить без включения).

• Ограниченное число циклов перезаписи у памяти NAND. Операция смены электрического заряда в ячейке накапливает необратимые изменения структуры, плюс происходит взаимная диффузия атомов, а ток её ускоряет. Чем плотнее компоновка ячеек, тем потенциально меньше срок службы - поэтому, например, многие отмечают, что древние флэшки на 128-256 МБ служат исправно до сих пор, а современные на несколько гигов быстро теряют читаемость.

Для борьбы с износом SSD критически важна хорошая прошивка контроллера - контроллер занимается распределением информации между ячейками так, чтобы нагружать их равномерно, а ещё SSD нельзя забивать под завязку - нужно оставлять свободное место (для системного - не менее 10% общего объёма). Оно используется как резервная область, ячейки которой подключаются в том случае, если какая-то из использующийся становится нечитаемой.
Флэшки по своему фундаментальному принципу устроены так же, хотя флэш-память в них использует более старую технологию и не такая быстрая, как в SSD, и контроллер хуже.
P.S. Но помимо обычных NAND SSD существуют также RAM SSD, где используются энергозависимые микросхемы памяти, как в оперативке. Поскольку RAM энергозависима, такой SSD требует постоянного питания и снабжён аккумулятором на случай отключения электричества, чтобы не потерять всю информацию. Они, в свою очередь, никак не ограничены циклами перезаписи и качеством изоляции, но стоят дорого и поэтому используются в основном в крупных серверных системах хранения данных и рабочих станциях.

3. Компакт-диски (CD, DVD, Blu-ray) - оптические носители информации, запись и чтение производятся с помощью лазера. Устроены так (послойно снизу вверх): прозрачная пластиковая подложка, очень тонкий слой металла, защитный лак, опционально принт сверху (логотип производителя, арт обложки игры и т.д.) Диск кладётся в CD/DVD/BD привод подложкой вниз, через подложку светит лазер. Информация на диск записана как последовательность углублений разной длины в металлической фольге, лазер отражается от углубления с меньшей интенсивностью, чем от чистого места - эта разница в интенсивности и считывается как данные. Записанный компакт-диск фактически представляет собой отражательную дифракционную решётку с периодом (расстоянием между ячейками), зависящим от того, под какой лазер - и объём записи - она рассчитана. У обычных CD период решётки 1,6 мкм, у DVD 0,74 мкм, у BD - 0,32-0,35 мкм (320-350 нм). Это налагает требования к лазеру, и Blu-ray (синий луч) так называется именно потому, что записывать и читать его можно только сине-фиолетовым лазером с длиной волны 405 нм, в то время как CD и DVD записываются красным лазером (обратная совместимость при этом работает - BD-привод способен читать CD/DVD).
Главное достоинство компакт-дисков - они в теории вечные, ну или, по крайней мере, информация на них живёт невероятно долго. Но нужно соблюдать условия хранения:

• не подвергать нагреву

• беречь от пыли и царапин (причём самые опасные царапины не снизу, т.к. там подложка, а сверху, где только тонкий слой лака и краски)

• лучше всего хранить в футлярах в вертикальном положении

А ещё на читаемость влияет состояние линзы лазера - она может засориться пылью, и тогда её придётся прочистить, чтобы привод нормально работал. Недостатки оптических дисков связаны с капризностью к условиям хранения/чтения, а также к характеристикам лазера - это ограничивает плотность записи (хотя это уже хакнули с помощью особой технологии самого диска и благодаря использованию непрерывного лазера вместо импульсного).
Недостатки оптических дисков:

• Низкая скорость чтения и записи. Вот эти 4х, 48х, 52х - это стандарты скорости, где х составляет 150 КБ/с или 75 секторов в секунду. Как понимаете, никакого сравнения даже с USB 3.0 флэшками, не говоря уж о хардах и ССД.

• Необходимость в специальном устройстве, а для записи - ещё и специальном ПО, в то время как записывать на диски и флэшки умеет любая ОС из коробки.

• Процесс записи чреват ошибками и требует верификации.

• Очень плохая перезаписываемость - у DVD-RW в ресурс заложено примерно 1000 циклов перезаписи.

Какой вывод из этого можно сделать? У каждой технологии своя область применения, а лучший способ обеспечить сохранность информации - бэкапы на разные носители + облако. Если у вас ПК - не ограничивайтесь одним ССД, купите в него ещё хард. Если ноутбук - обзаведитесь внешним диском в дополнение. Ну и DVD-RW не стоит списывать со счётов, они ещё пригодятся для архива фото, например.

Анон

Re: Хард и Софт

Аноны, посоветуйте браузер. Вконтакт требует, чтобы я его обновил, иначе с апреля меня пошлют нахуй. А у меня 7 винда, и опера дальше не обновляется, Хром его тоже не устраивает. Сам ВК предлагает Атом, но мне не хочется именно потому, что он предлагает, или это я зря? И вообще я не уверен, сядет ли тот же Атом, или вообще любой браузер, устраивающий обновленный ВК, на мою семерку? Че делать?

Анон

Re: Хард и Софт

или это я зря

Не зря, лучше нахуй вообще все, что предлагает вк (включая мерзотное приложение telega). То, что тебе нужно, называется форк, по запросу chromium fork for windows 7 сразу же находится Supermium. Вот здесь https://win32subsystem.live/supermium/ сам выбирай, сколько у тебя битов, х32 или х64. Я щас сам скачал, чтобы неработающую фигню не советовать, все хорошо, работает.
...или можно старую версию Вивальди, потому что я люблю Вивальди https://vivaldi.com/ru/download/archive/?platform=win Нужный тебе файл либо Vivaldi.5.6.2867.62.exe (это х32), либо Vivaldi.5.6.2867.62.x64.exe (а это х64), они последние идут на семерку.

Отредактировано (2026-03-25 12:06:34)

Анон

Re: Хард и Софт

Ставишь галочки, качаешь экзешник, в котором установщики - одной пачкой, сам этот экзешник кидаешь в папку "рабочий стол" и запускаешь периодически, чтобы обновлять софтины.

Интересно! Унёс в закладки

Анон

Re: Хард и Софт

То, что тебе нужно, называется форк, по запросу chromium fork for windows 7 сразу же находится Supermium. Вот здесь https://win32subsystem.live/supermium/ сам выбирай, сколько у тебя битов, х32 или х64. Я щас сам скачал, чтобы неработающую фигню не советовать, все хорошо, работает.

Спасибо, анон, попробую!

Анон

Re: Хард и Софт

Аноны, я отчаялся убрать отвратную рекламу (с гнилыми зубами) с веб-интерсфейса Яндекс.почты. Расширение Адблок убирает рекламу на открытой странице, при обновлении страницы она опять объявляется. Я уже скрывать пробовал через три точки на рекламе, как причину указывал и то, что реклама не нравится, и что слишком часто показывают, ничего не помогло. Пока настроил пересылку всех писем на гугл-почту, но в яндексе у меня куча правил сделана, опять настраивать это все в другом ящике не хочется. Может все же как-то можно убрать рекламу? Какие расширения посоветуете? Браузер Опера, но готов и другой поставить, лишь бы можно было заходить в почту и не дергаться.

Анон

Re: Хард и Софт

Какие расширения посоветуете?

Ublock Origin, лучше его я ничего не видела. Есть для Оперы: https://addons.opera.com/extensions/details/ublock/

Анон

Re: Хард и Софт

Какие расширения посоветуете?

Абсолютно согласен с аноном выше, юблок самый лучший. Адблок удали, юблока более чем достаточно, он все равно будет делать всю работу сам. Для яндекса нужно небольшое дополнение:
1. ПКМ по расширению > Настройки, вкладка "Списки фильтров", пролистай в самый низ;
2. В самом-самом низу открой спойлер "Импортировать..." и добавь туда ссылку https://easylist-downloads.adblockplus.org/cntblock.txt - это список фиксов специально для рунета;
3. После того, как нажмешь "Применить изменения", будет добавлена строчка RU AdList: Counters.
Все. Никакой рекламы в яндексе, вообще нигде, никогда.

Анон

Re: Хард и Софт

Спасибо, аноны, так и сделаю!
анон с яндексом

Анон

Re: Хард и Софт

Аноны, хэлп. Не так давно я тут писал про словленного трояна, помеченного критической угрозой. Дефендер его удалил, после я Автономным модулем и Докторм Вебом сканировал - все было чисто.
Сегодня Дефендер сам отрубился, мол, служба отключена. Я его запустил заново (заодно удаленный доступ проверил - все норм), но из журнала троян внезапно пропал, хотя 30 дней с обнаружения не прошло (хотя две старые незначительные угрозы с прошлых лет болтаются и никуда не делись, причем тоже были удалением очищены). Подозрительно. Автономно ничего не нашлось, полное еще идет.
Аноны, я зря параною или это правда странное?

Анон

Re: Хард и Софт

Аноны, я зря параною или это правда странное?

Странное. Рекомендую проверить комп как минимум Dr.Web CureIt, а ещё лучше - на другом компе (незаражённом) сделать загрузочный образ Dr. Web LiveDisk (можно на флэшку) и проверить уже им. Возможно, троян прописался в системе и отключил дефендер.
А как именно он попал на компьютер изначально? С какой-то пиратской игрой/программой, или просто непонятно откуда?

Анон

Re: Хард и Софт

Странное. Рекомендую проверить комп как минимум Dr.Web CureIt, а ещё лучше - на другом компе (незаражённом) сделать загрузочный образ Dr. Web LiveDisk (можно на флэшку) и проверить уже им.

Увы, на другом проверить нет возможности. Dr.Web CureIt ничего не находит.

или просто непонятно откуда?

Это. По подозрительным местам не шарился, ничего не качал, кроме фичков с ао3, да и те проверял. И вдруг нате.

Анон

Re: Хард и Софт

Все еще анон с вирусом. По-прежнему ничего не находит, но в журнале обнаружил такое (при этом никаких подозрительных подключений или автозагрузок):

Конфигурация Антивирусная программа Microsoft Defender изменилась. Если данное событие стало неожиданностью, следует проверить параметры; возможно, изменение вызвано вредоносной программой.
    Старое значение: HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows Defender\UX Configuration\ToastOrSsoTrigger = 0x0
    Новое значение: HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows Defender\UX Configuration\ToastOrSsoTrigger = 0x1

ЧатGPT пытал, пишет, что может быть просто системный сбой, раз Винда 10 перестала обновляться. И что можно руками прописать старое значение. Допустим Дефендер действительно заражен, если я обратно 0х0 пропишу, это же ничего не изменит?

Анон

Re: Хард и Софт

Как сделать так, чтобы винда перестала предлагать мне апгрейднуться до 11? Надоело почти каждый раз видеть это окошко при включении.

Отредактировано (2026-03-28 21:33:39)

Анон

Re: Хард и Софт

Аноны, а кто знает, как сделать чтобы интаграм не херил там качество фото/видео, когда делаешь в их редакторе рилс?

Анон

Re: Хард и Софт

ЧатGPT пытал, пишет, что может быть просто системный сбой, раз Винда 10 перестала обновляться. И что можно руками прописать старое значение. Допустим Дефендер действительно заражен, если я обратно 0х0 пропишу, это же ничего не изменит?

Это может быть просто сбой, да. Как назывался тот троян, не сохранилось никаких записей? Можно погуглить про него, может, где-то есть информация о том, насколько он вообще опасен. Ещё проверить можно из безопасного режима, а не из обычной загрузки винды (перезагрузиться в безопасном и просканить CureIt).

Как сделать так, чтобы винда перестала предлагать мне апгрейднуться до 11? Надоело почти каждый раз видеть это окошко при включении.

Можно воспользоваться реестром или редактором групповых политик и указать там целевую версию: https://www.comss.ru/page.php?id=9268 В случае реестра:
1. Открыть редактор реестра (Win+R, regedit, нажать OK)
2. Открыть HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate (если нет раздела WindowsUpdate внутри Windows, создать его: ПКМ на Windows - Создать - Раздел - назвать WindowsUpdate)
3. В разделе WindowsUpdate аналогичным способом создать параметр DWORD (32 бита), назвать TargetReleaseVersion, присвоить значение 1.
4. Там же создать строковый параметр, назвать ProductVersion, значение Windows 10.
5. Там же создать ещё один строковый параметр, назвать TargetReleaseVersionInfo, значение 22H2 (последняя на данный момент версия десятки).
6. Перезагрузиться. Предложение обновления больше не будет докучать.

Анон

Re: Хард и Софт

Это может быть просто сбой, да. Как назывался тот троян, не сохранилось никаких записей? Можно погуглить про него, может, где-то есть информация о том, насколько он вообще опасен. Ещё проверить можно из безопасного режима, а не из обычной загрузки винды (перезагрузиться в безопасном и просканить CureIt).

Спасибо! Я чет начинаю побаиваться, не отменил ли он мне админские права - в целом-то от администратора все запускается, а вот в папку Карантин не пускает никак. И систему переустановить нет возможности(
Про троян не сохранилось, увы. Какой-то из связанных с пдф для фишинга.

Анон

Re: Хард и Софт

Перезагрузиться. Предложение обновления больше не будет докучать.

Спасибо тебе, мудрый техножрец! Я очень тупой, но даже у меня всё получилось!

Анон

Re: Хард и Софт

Все. Никакой рекламы в яндексе, вообще нигде, никогда.

У меня стоит Юблок, реклама в почте Яндекса все равно есть.
Попробовал добавить фильтр выше, не помогло (фильтр добавился, но строки AdList: Counters не появилось, просто строка с адресом фильтра, и насколько я вижу, он не может обновиться).

Анон

Re: Хард и Софт

но строки AdList: Counters не появилось, просто строка с адресом фильтра, и насколько я вижу, он не может обновиться).

Фигню спрошу: ты кнопку "применить" нажал?

Анон

Re: Хард и Софт

просто строка с адресом фильтра, и насколько я вижу, он не может обновиться

К сожалению, в 2026 году мало что нормально работает без впн, включи свой. Попробовал, чтобы понять, в чем проблема, без Каринга выскочила та же ошибка - не уверен, в чем проблема, вроде бы они не используют КФ и вроде бы не находятся в списке роспозора.

Анон

Re: Хард и Софт

Фигню спрошу: ты кнопку "применить" нажал?

Да, все по списку.

К сожалению, в 2026 году мало что нормально работает без впн, включи свой.

А это мысль, спасибо, анон, попробую!
Я просто до этого анти-ИИ пак ставил, он нормально прописался.

Анон

Re: Хард и Софт

1. Вопрос к анонам: если у вас есть любимый деблотер для 11 винды, расскажите о нем, пожалуйста.
2. Что вы думаете про https://christitus.com/windows-tool/ и https://raventechnologiesgroup.com/explore/#talon?

Анон

Re: Хард и Софт

Аноны, хелп, вдруг кто уже сталкивался. Телеграм после обновления перестал показывать фото для загрузки в сообщения. То есть скрепка есть, но если нажать на нее, то показаны только видео, которые у меня на телефоне есть в галерее, а фото - не видно. Если сделать фото прямо из телеграма, то можно сразу же его и отправить, но в галерее, видимой из телеграма, оно опять же не появляется. Если выбрать прикрепить фото как файл, то загрузить получается. Но как вернуть нормальный вариант загрузки фото? В разрешениях посмотрел уже, там есть пункт "разрешения" - "камера", доступ разрешен.

Отредактировано (2026-04-01 17:30:08)

Анон

Re: Хард и Софт

К сожалению, в 2026 году мало что нормально работает без впн, включи свой

С впн все получилось, и реклама ушла, спасибо, анон!

Анон

Re: Хард и Софт

Аноны, хелп, вдруг кто уже сталкивался. Телеграм после обновления перестал показывать фото для загрузки в сообщения. То есть скрепка есть, но если нажать на нее, то показаны только видео, которые у меня на телефоне есть в галерее, а фото - не видно. Если сделать фото прямо из телеграма, то можно сразу же его и отправить, но в галерее, видимой из телеграма, оно опять же не появляется. Если выбрать прикрепить фото как файл, то загрузить получается. Но как вернуть нормальный вариант загрузки фото? В разрешениях посмотрел уже, там есть пункт "разрешения" - "камера", доступ разрешен.

Может, у тебя по умолчанию выдаётся не вся галерея, а только раздел с видео?