Хард и Софт

Анон · 2015-03-19 16:20:20

Соседние треды:
Мобильных и смартфонов тред в целом и отдельный тред Apple.
Ищешь приложение на смартфон (или хочешь поделиться)? Здесь можно спросить, но если не ответят, загляни в тред полезных приложений. То же самое с тредом полезных сайтов и расширений для браузеров.

Об электронных книгах: есть три секты - Покетбук, Оникс и Киндл. Каждая считает свою лучшей.
О жестких дисках: производителей HDD всего три - Seagate, Western Digital и Toshiba, все остальное наеб. Китай не производит свои HDD. HDD - для хранения архивов, SSD - для использования здесь и сейчас.
Об антивирусах: eсли вы не посещаете сильно злачные места в интернете и не юзаете часто чужие флешки, то сейчас достаточно штатного антивируса Windows + утилита DrWeb CureIt при необходимости.

Сравнение браузеров по приватности (при дефолтных настройках)
https://privacytests.org/

▼Полезные посты от анона-Эрра⬍

▼старый пост⬍

Во Флудильне еть темы, которые действительно холиварны во все времена, и просто темы, мило поболтать.

Предлагаю разделить на два раздела - hard и soft.

▼Сборная статья про всевозможные диски⬍

Какой-то экзотики касаться не буду, только про HDD, SSD, флэшки и компакты/DVD. Итак, что между ними общего? Это энергонезависимые (то есть, не требующие доступа к внешнему электропитанию) системы хранения данных. Что различается? Устройство и принцип работы. Как они устроены:

1. HDD - магнитный диск. Представляет собой алюминиевый блин, покрытый ферромагнетиком, на шпинделе (в дисках большого объёма - больше 500 ГБ, иногда терабайта - несколько блинов), заключённый в герметичный корпус и вращаемый электромотором (обыкновенно со скоростью 5400 или 7200 оборотов в минуту, серверные быстрее), а внизу корпуса расположена плата-контроллер. Над блином висит, не касаясь его, магнитная головка - на самом деле целый кронштейн с несколькими головками, я говорю в единственном числе только для упрощения. Кронштейн двигается другим электромотором, устанавливая головку для записи или чтения в нужное место диска. Головка не касается поверхности пластины диска - эта самая пластина должна быть идеально гладкой, без малейшей пылинки или царапины, иначе магнитное поле изменит структуру. Поэтому корпус диска герметичен, а между головкой и пластиной всегда находится прослойка воздуха (также воздух может быть заменён инертным газом, как правило, гелием). Есть там и циркуляционный фильтр, который задерживает любые частицы пыли. Короче, чистота лучше, чем в операционной. А для выравнивания давления есть и специальные отверстия, тоже закрытые фильтрами (как минимум, в обычных воздушных дисках - с гелиевыми их использовать нельзя, гелий выйдет).
Как производится запись? Как я уже упоминала, пластина покрыта ферромагнитным материалом, который имеет структуру концентрических окружностей-дорожек. Первая дорожка начинается от края пластины, дальше они идут к центру, соответственно, запись на чистый диск тоже производится от края к центру так: головка меняет магнитный момент точки-сектора под собой, назначая ему статус 0 или 1, и потом это считывается как информация. Контроллер на плате преобразует аналоговый сигнал с дорожки в цифровой и наоборот. Рядом с контроллером есть микросхема "оперативной памяти" - она исполняет роль буфера для ускорения чтения и записи данных. Информация сначала загружается в этот буфер, а потом распределяется по диску; если скорость поступления информации превышает пропускную способность буфера или программа неправильно с ним работает, то диск может тормозить и запинаться - например, uTorrent после определённой версии стал часто вызывать такую проблему при скачке (там при этом отображается 100% нагрузка на диск).
Какие у HDD достоинства и недостатки, что с ним можно и нельзя делать? Всё это обусловлено его конструкцией и принципом работы, и, конечно, законами физики. Перечислим.
Достоинства:

Магнитная запись сохраняет свои свойства долго при правильных условиях эксплуатации (жёсткий диск уже давно неспособен "размагнититься", даже если лежит без использования). Практически не подвержен пассивной утечке (хотя периодически подключать и проверять всё же желательно).
Перезапись не ограничена циклами напрямую и в теории можно перезаписывать информацию на диске хоть до бесконечности (на практике это, конечно, снизит работоспособность, но не так резко, как у SSD).
Если жёсткий диск выходит из строя - это в большинстве своём проблема либо его эксплуатации, либо прошивки контроллера.

Недостатки:

В жёстком диске много механических движущихся деталей, причём работающих на огромных скоростях. Это, само собой, даёт износ, что может привести к потере работоспособности.
Из-за этого же жёсткие диски ОЧЕНЬ уязвимы к внешним воздействиям. Тряска/вибрация, удары, перегрев - всё это самый верный способ вывести диск из строя. Сильный удар может нарушить правильность расположения пластин, особенно если их несколько, они поцарапаются друг о друга, а царапина сделает невозможным прочитать информацию. Ну а перегрев может нарушить либо магнитное поле, либо конфигурацию гермокамеры диска, что опять-таки приведёт к дефектам поверхности.
Диск должен работать строго в одном положении - либо горизонтальном, либо вертикальном. Наклонное чревато деформациями из-за инерции.
Низкая скорость доступа к случайной информации (random access speed в тестах HDD) - из-за того, что магнитную головку надо физически перемещать в разные места диска. Из-за этого же жёсткие диски требуют периодической дефрагментации. Почему вообще происходит фрагментация? На чистый HDD информация записывается последовательно, сектор за сектором. Но в процессе работы одни файлы удаляются, другие добавляются - соответственно, сектора, занятые удалёнными файлами, помечаются как свободные и их занимает информация другого файла, файлы разного размера, в итоге файл (особенно крупный типа скачанного фильма или архива данных игры) представляет собой разбросанную тут и там последовательность секторов/кластеров, и при доступе к этому файлу нужно сначала поставить головку на край, потом в центр, потом в середину между ними, и так далее. Дефрагментация пытается пересобрать файлы так, чтобы они стали как можно ближе к последовательной структуре.
Скорость чтения и записи зависит от угловой скорости, а она тем меньше, чем ближе головка к шпинделю, то есть центру. Чисто физика - самая большая угловая скорость у края вращающегося круга.
Также стоит учитывать, что мотор шпинделя потребляет увеличенную мощность при запуске жёсткого диска - пусковой ток (это происходит при включении компьютера, в дальнейшем жёсткий диск вращается непрерывно, пока компьютер не отключат), это может повлиять на необходимую мощность ИБП, если вы его выбираете.

P.S. Опасно ли для жёсткого диска внезапное отключение питания? В теории - да, т.к. магнитная головка может упасть на поверхность и поцарапать её. На практике производители давно уже сделали автоматизированную систему парковки головок, которая работает на остаточном токе и успевает "припарковать" головки в специальной области, где они не повредят пластинам.

2. SSD (и сюда же можно отнести флэшки), или твердотельные накопители. Это устройства на основе микросхем памяти, механических частей в них нет, а информация хранится как состояние электрического заряда в ячейке памяти. Ячейка устроена по принципу транзистора с плавающим затвором, работает это так: чтобы заряд не утекал, когда память не используется, ячейка изолирована тонким слоем диэлектрика, который "пробивается" внешним током, когда надо производить операции чтения/записи, и изолирует её, когда этого не надо. Поскольку в конструкции нет механики, она лишена многих недостатков жёсткого диска.
Достоинства:

Работает без проблем в любом положении, не боится тряски и ударов.
Не надо ничего парковать при внезапном отключении питания.
В случае SSD ещё и огромная скорость чтения и записи, включая random access speed. Не имеет значения фрагментация файлов, т.к. доступ осуществляется не механически (от контроллера запрос на головку, та физически смещается в нужное место и передаёт считанное), а напрямую через контроллер.

Но, конечно, есть и недостатки! И они опять-таки связаны с законами физики:

Не существует идеальной изоляции. Что это значит? Значит, при долгом неиспользовании электрический заряд будет постепенно вытекать из транзисторов через плавающий затвор, в конечном итоге ток станет слишком слабым, и информация сделается нечитаемой (именно поэтому и говорят, что SSD нельзя долго хранить без включения).
Ограниченное число циклов перезаписи у памяти NAND. Операция смены электрического заряда в ячейке накапливает необратимые изменения структуры, плюс происходит взаимная диффузия атомов, а ток её ускоряет. Чем плотнее компоновка ячеек, тем потенциально меньше срок службы - поэтому, например, многие отмечают, что древние флэшки на 128-256 МБ служат исправно до сих пор, а современные на несколько гигов быстро теряют читаемость.

Для борьбы с износом SSD критически важна хорошая прошивка контроллера - контроллер занимается распределением информации между ячейками так, чтобы нагружать их равномерно, а ещё SSD нельзя забивать под завязку - нужно оставлять свободное место (для системного - не менее 10% общего объёма). Оно используется как резервная область, ячейки которой подключаются в том случае, если какая-то из использующийся становится нечитаемой.
Флэшки по своему фундаментальному принципу устроены так же, хотя флэш-память в них использует более старую технологию и не такая быстрая, как в SSD, и контроллер хуже.
P.S. Но помимо обычных NAND SSD существуют также RAM SSD, где используются энергозависимые микросхемы памяти, как в оперативке. Поскольку RAM энергозависима, такой SSD требует постоянного питания и снабжён аккумулятором на случай отключения электричества, чтобы не потерять всю информацию. Они, в свою очередь, никак не ограничены циклами перезаписи и качеством изоляции, но стоят дорого и поэтому используются в основном в крупных серверных системах хранения данных и рабочих станциях.

3. Компакт-диски (CD, DVD, Blu-ray) - оптические носители информации, запись и чтение производятся с помощью лазера. Устроены так (послойно снизу вверх): прозрачная пластиковая подложка, очень тонкий слой металла, защитный лак, опционально принт сверху (логотип производителя, арт обложки игры и т.д.) Диск кладётся в CD/DVD/BD привод подложкой вниз, через подложку светит лазер. Информация на диск записана как последовательность углублений разной длины в металлической фольге, лазер отражается от углубления с меньшей интенсивностью, чем от чистого места - эта разница в интенсивности и считывается как данные. Записанный компакт-диск фактически представляет собой отражательную дифракционную решётку с периодом (расстоянием между ячейками), зависящим от того, под какой лазер - и объём записи - она рассчитана. У обычных CD период решётки 1,6 мкм, у DVD 0,74 мкм, у BD - 0,32-0,35 мкм (320-350 нм). Это налагает требования к лазеру, и Blu-ray (синий луч) так называется именно потому, что записывать и читать его можно только сине-фиолетовым лазером с длиной волны 405 нм, в то время как CD и DVD записываются красным лазером (обратная совместимость при этом работает - BD-привод способен читать CD/DVD).
Главное достоинство компакт-дисков - они в теории вечные, ну или, по крайней мере, информация на них живёт невероятно долго. Но нужно соблюдать условия хранения:

не подвергать нагреву
беречь от пыли и царапин (причём самые опасные царапины не снизу, т.к. там подложка, а сверху, где только тонкий слой лака и краски)
лучше всего хранить в футлярах в вертикальном положении

А ещё на читаемость влияет состояние линзы лазера - она может засориться пылью, и тогда её придётся прочистить, чтобы привод нормально работал. Недостатки оптических дисков связаны с капризностью к условиям хранения/чтения, а также к характеристикам лазера - это ограничивает плотность записи (хотя это уже хакнули с помощью особой технологии самого диска и благодаря использованию непрерывного лазера вместо импульсного).
Недостатки оптических дисков:

Низкая скорость чтения и записи. Вот эти 4х, 48х, 52х - это стандарты скорости, где х составляет 150 КБ/с или 75 секторов в секунду. Как понимаете, никакого сравнения даже с USB 3.0 флэшками, не говоря уж о хардах и ССД.
Необходимость в специальном устройстве, а для записи - ещё и специальном ПО, в то время как записывать на диски и флэшки умеет любая ОС из коробки.
Процесс записи чреват ошибками и требует верификации.
Очень плохая перезаписываемость - у DVD-RW в ресурс заложено примерно 1000 циклов перезаписи.

Какой вывод из этого можно сделать? У каждой технологии своя область применения, а лучший способ обеспечить сохранность информации - бэкапы на разные носители + облако. Если у вас ПК - не ограничивайтесь одним ССД, купите в него ещё хард. Если ноутбук - обзаведитесь внешним диском в дополнение. Ну и DVD-RW не стоит списывать со счётов, они ещё пригодятся для архива фото, например.

Анон · 2026-03-09 18:16:20

Анон пишет:

Анончики, хелп! Айфон в подключении к домашнему вайфаю выдал вот такое замечание:
«Предупреждение конфиденциальности
Эта сеть блокирует защищенный трафик DNS.

Можно сменить имя и пароль сети, это в некоторых случаях исправляет ошибку. Ещё это может быть связано с блокировками РКН, если провайдер по его указу блокирует ДНС-сервера типа Google/Cloudflare.

Анон пишет:

Такой вопрос. Есть довольно старый ноут acer, запароленный. Пароль от учетки хозяин уже не помнит, разъемы для флешки оба сломаны, дисковод тоже не але, то есть восстановить пароль таким способом, к сожалению, не выйдет. Есть ли какой-то способ попасть все же в учетную запись?

Активна ли встроенная учётка "Администратор"? Если да, то можно перезагрузиться в безопасном режиме с поддержкой командной строки, войти под администратором (он по дефолту без пароля) и дальше в командной строке поменять пароль юзера:

net user username newpassword

Нажать энтер, потом закрыть командную строку и перезагрузиться, зайти под новым паролем.

Анон · 2026-03-09 20:07:01

Обнаружил на ноуте фишинговый троян, маскирующийся под пдф. Хрен знает, как давно он в системе - ни браузеры, ни Дефендер об опасности не предупреждали, а сегодня вот запустил полное сканирование и вон чего. Выбрал опцию "удалить", пишет, что удален (при этом само уведомление не изменилось, мол, действует вредоносное приложение).
Так вот, эта дрянь действительно удалилась или Дефендера недостаточно?

Анон · 2026-03-09 20:19:18

Прогони Dr Web CureIt
https://free.drweb.ru/download+cureit+free/

Анон · 2026-03-09 20:27:09

Анон пишет:

Прогони Dr Web CureIt
https://free.drweb.ru/download+cureit+free/

Спасибо

Анон · 2026-03-09 21:52:37

Анончики, а посоветуйте , пжалуйста, антивирус.
А меня Касперский фри постоянно выдает какие то шняги , типа он там что то нашел , но в приложении Касперского я даже не могу найти куда он их помещает (и помещает ли) .
Думаю вот что лучше - заплатить за расширенного касперского или лучше что то другое поставить..

Анон · 2026-03-10 17:37:32

У меня наушники sony WH-1000XM, и у них последние несколько месяцев появилась странная проблема. Допустим, смотрю видео с ноута в них, и вот если ставлю видео на паузу, в общем, любая ситуация, что звук прекратился - наушники СРАЗУ (через пару секунд) отрубаются, точнее теряют соединение. И когда включаю видео обратно, оно уже идет через динамик ноута.
Когда наушники подключены к телефону, такой проблемы нет (слава богу, а то было бы невозможно слушать музыку в них)
Кстати, при этом сохраняется проблема, что если их снять с головы, они не отключаются самостоятельно, они продолжают работать и разряжаются, хотя раньше сами отключались. Казалось бы как нелогично, ведь как раз в этом случае нет звука и давно, пора бы отключится, но нет. Зато блин отключаются когда звука нет пару секунд -_-
'Speak to Chat' выключен.

Отредактировано (2026-03-10 17:45:02)

Анон · 2026-03-16 11:51:36

Почему некоторые сайты при загрузке с мобильного телефона показывают для загрузки файлов только облачное хранилище, а другие — локальные?
Например, imgbox — только облачное, а авито нормально показывает локальные файлы. Пробовала и хром, и лису — без разницы. В режиме для ПК, в инкогнито тоже самое.
Realme 9 pro+

Анон · 2026-03-17 10:59:47

Я одним глазом заглянул на 4пда в раздел мессенджеров, пытаясь придумать какую-то альтернативу для переписки с мамой, другим глазом - в её тариф, какие там безлимитные мессенджеры.

▼Скрытый текст⬍

аааааааа :lol: кип, аська, скайп - оно живое, что ли? :troll:

Анон · 2026-03-17 11:07:53

Анон пишет:

кип, аська, скайп - оно живое, что ли?

Скайп нет, его сервера не так давно официальн опохоронили. Аську, насколько я помю, похоронили ещё раньше.
Мне рекомендовали дельту, но ещё не пробовала.

А ещё есть всратоватый способ переписки через сообщения авито

Анон · 2026-03-17 11:18:54

Анон пишет:

А ещё есть всратоватый способ переписки через сообщения авито

*перекрестился пяткой*
А про дельту думаю, да...

Анон · 2026-03-17 13:16:27

товарищи аноны, посоветуйте софт, чтобы я мог со своего смартфона в матушкином сидеть на расстоянии, я сейчас сорок минут объяснял, как в профи ру фотку отправить, я скоро ёбнусь

Анон · 2026-03-21 10:23:24

Обнаружил, что на ноуте как-то быстро заполнился диск С, на котором всякое системное стоит. Недавно еще был заполнен наполовину, а теперь прилично так и ноут начал подтормаживать. Из программ недавно устанавливал Каринг, Хиддифай и Ред Шилед - не могли ж они его так забить? Антивирусом и утилитами проверял, ничего подозрительного.
Что можно сделать?

Анон · 2026-03-21 10:54:45

Впеменные файлы проверял? Мне однажды глюкнувший артмани его до упора забил((

Анон · 2026-03-21 11:17:34

Анон пишет:

Впеменные файлы проверял? Мне однажды глюкнувший артмани его до упора забил((

А вот до этого не додумался. Спасибо, что подсказал.

Анон · 2026-03-21 13:44:02

Анон пишет:

Обнаружил, что на ноуте как-то быстро заполнился диск С

У меня один раз каким-то образом Адоб ридер забил под 10 гигов (кривые обновления?). Если чистка привычных мест типа временных файлов не помогает, можно ещё вручную папки на С померить, я так узнал, что у меня там сейвы игры (которая сама на другом диске стоит).
Ты кстати заходил в раздел памяти в настройках Винды? Там и почистить какие-то папки можно, обновления например.

Анон · 2026-03-21 19:15:56

Яннп, почему изображения на ноуте (в полноэкранном режиме) отображаются как миниатюры этого самого изображения. Я знаю, как выглядит разница между 100х100 пикселями и 180х180. И приложение отображает их как превью.

Я проверила настройки приложения (фотографии и на старой версии средства отображения), там 100% разрешении. Якобы. Приложения фотографий сбросила - не помогло.

Может, у кого-то такое было? MPC плеер и какой-нибудь VLC качала всегда, но с изображениями как-то не было никогда проблем.

Анон · 2026-03-21 20:48:42

В поиске бесплатных видео-иишек залогинилась через гугл почту в 5-10 сайтах, в итоге эти сайты оказались бесполезными. Есть ли смысл сейчас как-то отозвать залогинивание оттуда? И если да, то как? На почту мне не пришли уведомления от этих сайтов.

Анон · 2026-03-21 21:10:23

Анон пишет:

Ты кстати заходил в раздел памяти в настройках Винды? Там и почистить какие-то папки можно, обновления например.

Заходил, ага. Чуток почистил, но картина не сильно изменилась, папки тоже перерыл. Таинственно.

Анон · 2026-03-21 21:28:56

Анон пишет:

, папки тоже перерыл. Таинственно.

Не надо рыть, это почти бесполезно. WizTree или TreeSizeFree покажут удивительные вещи
(у меня как-то весь системный раздел жёсткого диска засрали бэкапы драйверов видеокарты)

Отредактировано (2026-03-21 21:29:08)

Анон · 2026-03-21 21:29:43

Анон пишет:

WizTree или TreeSizeFree покажут удивительные вещи

О, спасибо!

Анон · 2026-03-23 10:37:50

Анон пишет:

дельту

Почитал про дельту на 4пда, загрустил. Смотрю пока на встроенный чат джимейл, думаю.

Анон · 2026-03-23 17:44:13

Google Meet работает из России за границу и обратно. Правда, я с впн из России звонил, но иногда и без него работало. Впн брал первый попавшийся. Вчера с подругой тестировали видеосвязь через Телеграм, ватсап и зум. Но ситуация обратная. Я за границей, она в Москве. Все три работали на удивление хорошо, подруга тоже с впн. Зум пока точно не блокируют.

Анон · 2026-03-24 10:06:24

Посоветуйте, пожалуйста, какой-то простой менеджер, чтобы без драмы и наворотов. Хочу поставить семье, что нашего общего семейного чатика. Настраивать всякие прокси и прочее для телеги не вариант. Физически я их вижу раз в месяц, а сами бабушки не смогут хоть по какой инструкции.
Пробовали вк, но там проблемы у всех, так что ищем новое.

Анон · 2026-03-24 10:25:13

Анонам с виндой вношу https://ninite.com/
Ставишь галочки, качаешь экзешник, в котором установщики - одной пачкой, сам этот экзешник кидаешь в папку "рабочий стол" и запускаешь периодически, чтобы обновлять софтины.

Я уже сколько на линуксе, до этого ни разу Ninite не подводил - кому-то может пригодиться.

Анон · 2026-03-24 17:41:27

Анон пишет:

кому-то может пригодиться

Мне! Спасибо, анон, звучит охуенно.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-03-19 16:20:20

Хард и Софт

#9226 2026-03-09 18:16:20

Re: Хард и Софт

#9227 2026-03-09 20:07:01

Re: Хард и Софт

#9228 2026-03-09 20:19:18

Re: Хард и Софт

#9229 2026-03-09 20:27:09

Re: Хард и Софт

#9230 2026-03-09 21:52:37

Re: Хард и Софт

#9231 2026-03-10 17:37:32

Re: Хард и Софт

#9232 2026-03-16 11:51:36

Re: Хард и Софт

#9233 2026-03-17 10:59:47

Re: Хард и Софт

#9234 2026-03-17 11:07:53

Re: Хард и Софт

#9235 2026-03-17 11:18:54

Re: Хард и Софт

#9236 2026-03-17 13:16:27

Re: Хард и Софт

#9237 2026-03-21 10:23:24

Re: Хард и Софт

#9238 2026-03-21 10:54:45

Re: Хард и Софт

#9239 2026-03-21 11:17:34

Re: Хард и Софт

#9240 2026-03-21 13:44:02

Re: Хард и Софт

#9241 2026-03-21 19:15:56

Re: Хард и Софт

#9242 2026-03-21 20:48:42

Re: Хард и Софт

#9243 2026-03-21 21:10:23

Re: Хард и Софт

#9244 2026-03-21 21:28:56

Re: Хард и Софт

#9245 2026-03-21 21:29:43

Re: Хард и Софт

#9246 2026-03-23 10:37:50

Re: Хард и Софт

#9247 2026-03-23 17:44:13

Re: Хард и Софт

#9248 2026-03-24 10:06:24

Re: Хард и Софт

#9249 2026-03-24 10:25:13

Re: Хард и Софт

#9250 2026-03-24 17:41:27

Re: Хард и Софт

Подвал форума