Холиварофорум

Анон

Re: Хард и Софт

Аноны, при выборе игрового ноута лучше смотреть Aser или Lenovo?

Анон

Re: Хард и Софт

Хотел как честный человек купить лицензию Виндовс.Увидел цены и резко передумал
Аноны, если я никогда винду не устанавливал, у меня есть шансы самому поставить крякнутую? И насколько это безопасно?

Анон

Re: Хард и Софт

Увидел цены и резко передумал

Буквально на прошлой странице обсуждали:

Ключ OEM  на лицензию стоит 300-400 рублей, какой смысл с пиратками в русскую рулетку играть?

Анон

Re: Хард и Софт

поставить крякнутую

Не надо ставить крякнутую, надо ставить с оригинального образа. В РФ с сайта Майкрософт его сейчас не скачать, поэтому можно скачать его, к примеру, с Рутрекера. Активируй сам. На предыдущей странице ссылка на прекрасную раздачу со всеми инструкциями.

Анон

Re: Хард и Софт

РФ с сайта Майкрософт его сейчас не скачать, поэтому можно скачать его, к примеру, с Рутрекера.

Я не в рф, поэтому и с сайта могу закачать
Насчет ОЕМ у меня жуткие сомнения, потому что все предложения что я находил или без отзывов или жалобы что активация не сработала
Esd есть с хорошими отзывами, но и цена соответствующая

Анон

Re: Хард и Софт

Анончики, не знаю, куда обратиться. Решил сюда написать.
Где-то неделю назад с браузером - Хромом - случилась какая-то дичь. Точнее, со страницей поиска.

Я сижу 24/7 под ВПН, страна - Германия. Но раньше это никак не влияло. Я вводил в поисковик какой-то запрос. Если запрос на русском - появлялись результаты на русском. Если на инглише - соответственно, на английском. И сверху всегда был краткий ИИ-ответ, потом уже результаты.

Теперь ИИ-ответа нет, и все результаты поиска на немецком (при этом запрос написан на русском). Я заебался и не понимаю, как фиксить.
Что уже делал: лазил в настройки браузера, нашел там вкладку "Язык". Но там никаких намеков на немецкий. Стоят русский и английский.
На самой странице поиска щелкаю по плашке Инструменты - На всех Языках - Только русский. И даже в таком случае сверху вываливаются какие-то "прибитые" немецкие сайты (но потом хотя бы русские уже идут, где-то с половины первой страницы). Но меня это не устраивает, я вообще не хочу видеть немецкий + кликать эту плашку ("только русский") надо при каждом поиске.

Причем иногда я вижу, что при выдаче результатов на поисковый запрос на долю секунды мелькает тот самый привычный интерфейс - с ИИ в начале и подборкой русскоязычных ответов. Но потом всё сменяется немецким. Помогите, пожалуйста 

Отредактировано (2025-12-20 22:49:23)

Анон

Re: Хард и Софт

А почему на пользователи пишут что 24 гб оперативки хуже чем 16? Присиотрел себе ноут, как раз на 24 гб, но производитель просто написал что это два слота и оба заняты. На сайтах предполагают что это 16+ 8 и пишут что в таких вариациях наут работает хуже чем при 16 (8+8). Но почему?

Анон

Re: Хард и Софт

А почему на пользователи пишут что 24 гб оперативки хуже чем 16? (...) На сайтах предполагают что это 16+ 8 и пишут что в таких вариациях наут работает хуже чем при 16 (8+8). Но почему?

Это DDR4 или DDR5? Чтобы исчерпывающе ответить на этот вопрос, придётся уйти в область разгона и вообще того, как работает оперативная память, но для начала успокою: слово "хуже" не значит, что такой ноут обязательно будет падать в синий экран, иметь какие-либо проблемы в эксплуатации и подобное. Но будет потенциально медленнее, чем в конфигурации 8+8 или 16+16. Насколько медленнее? Зависит от характеристик и возможностей памяти, равно как и того, что вам от ноута нужно. Если вы играете и выжимаете каждый ФПС - это одно, если просто сёрфите по интернету - другое. Исчерпывающий (надеюсь) ответ "как это работает" под катом:

▼а тут много букв про RAM, в основном DDR4, немного про DDR5⬍

Наверняка вы видели в характеристиках продаваемой памяти её частоту и некие "тайминги", записываемые цифрами типа 16-20-20, или 36-38-38, и всё тому подобное? Собственно, в этих характеристиках собака и зарыта. Что они выражают? Частота - это скорость обмена данными между памятью и процессором, измеряется в мегагерцах. Тайминги - задержки между тем моментом, когда процессор подал запрос к информации в памяти, и тем, когда память действительно эту информацию выдаёт, измеряются в тактах процессора. Сам процесс чтения либо записи информации в оперативку - очень многоэтапный, сначала память должна открыть на доступ ячейку с определённым адресом, потом принять или выдать информацию, потом записать туда (или прочитать), и это я очень упрощённо рассказываю, таких этапов, на каждом из которых возникает задержка, пара десятков. Если задержки слишком большие, то информация выдаётся с запозданием, и в сценариях, где важна скорость работы с данными (например, в играх, где на обработку того, что мы имеем на экране, даётся в лучшем случае 1/60 секунды), эта самая скорость падает, что уже замечает пользователь и раздражается от тормозов. Таким образом, для скорости работы нам нужна большая частота и низкие тайминги, но тут проблема - эти величины напрямую зависят друг от друга: чем больше частота памяти, тем больше и тайминги. И то, и другое в определённых пределах настраивается - как на заводе при производстве планки памяти (в неё зашивают конфигурации частота-тайминги по стандарту JEDEC и, опционально, "заводской разгон" с помощью так называемых XMP-профилей), так и конечным пользователем через BIOS при желании.

Как я уже говорила, различных таймингов у оперативки целая куча, но в магазинных характеристиках обычно первым делом указывают три: CAS Latency (CL), RAS to CAS Delay (tRCD) и Row Precharge Delay (tRP). CL - наиважнейший тайминг, выражает задержку между тем, когда процессор даёт команду на работу с памятью, и началом фактической передачи данных между процом и памятью (от него зависят вообще все остальные). tRCD - время полного доступа к строке (ячейки памяти имеют табличную структуру из "строк" и "столбцов", читается она по строкам), tRP - время перехода к следующей строке. И стоит особо отметить, что всё это на уровне передачи электрических сигналов, самый-самый "глубокий" уровень кодирования информации.

Какой у оперативной памяти стандарт скорости без какого-либо разгона? JEDEC для DDR4 задаёт весьма низкий показатель: частота 2133 МГц при напряжении 1.2 В. Пределы - от 800 до 3200 МГц, но это уже разгон (таблица есть здесь, имею в виду именно эффективную скорость передачи данных: https://ru.wikipedia.org/wiki/DDR4_SDRAM) Откуда тогда в продаже все эти 3200 МГц, 3600 МГц и так далее? А это как раз разгон через ХМР-профили. Сначала на заводе тестируют стабильность памяти при разных частотах и напряжениях, находят золотую середину (если говорить о DDR4, то максимальное напряжение, под которым она может работать - 1.5 В, но безопасное для повседневного использования - 1.35-1.4 В). Эти значения частота-тайминги-напряжение зашивают в энергонезависимую SPD-микросхему, там в дальнейшем и хранятся градации частот и таймингов по JEDEC/XMP. Между профилями пользователь может переключаться в BIOS по желанию, а может попробовать установить и частоту, и тайминги по своему усмотрению - этот процесс называется разгоном/оверклоком.

А ещё есть очень важный параметр - режим работы: двухканальный или одноканальный. Если вы когда-либо видели материнскую плату от обычного ПК, то в ней, как правило, 4 слота для оперативки, и они покрашены разными цветами либо просто пронумерованы. Это как раз для различения каналов: как правило, первый канал - слоты 1 и 2, второй - 3 и 4. Если планки две и вы их поставили в один канал, они будут работать в одноканальном режиме, если в два - соответственно, в двухканальном. Двухканальный ровно в 2 раза быстрее по скорости чтения и записи.

Но какое отношение это имеет к памяти неравного объёма? А тут всё обстоит так: во-первых, если память в двухканальном режиме и одна планка меньше по объёму, то двухканальный режим будет работать только в объёме маленькая планка + часть большой планки, равная маленькой (т.е. 8+8 ГБ в данном случае, а оставшиеся 8 ГБ будут в одноканальном, что урежет скорость). Во-вторых, чем больше мы пытаемся выжать из памяти скорости с помощью вот этого всего описанного выше, тем капризнее она становится к настройкам. Зависит это в первую очередь от того, какие чипы в оперативке установлены (одни могут взять большую частоту, другие меньшую, зависимость от подаваемого напряжения тоже может быть разная), но также и от материнки, процессора - точнее, контроллера памяти, и только что не от фазы Луны (точно зависит от температуры в помещении). Планки неравного объёма означают, что в них могут быть разные чипы, у которых разные частотно-тайминговые характеристики. И если память работает на 2133 МГц, то это не имеет значения - любая DDR4 способна работать на 2133 МГц, потому что это стандарт, а если выше - возможны разные варианты. Конечно, 2400 или 2666 МГц тоже потянет что угодно, а вот 3200 - уже нет, и в теории может случиться так, что у ноута заявлена частота оперативки 3200 МГц, а из-за того, что память подобрана абы как, её придётся снизить до 2400, потому что на 3200 он не загружается или падает в синие экраны. Впрочем, это уж совсем теоретически плохой вариант, обычно производители всё же тестируют работоспособность на заявленных характеристиках, но поднять их выше уже не выйдет, потому что вот это - лимит, хотя какая-нибудь планка могла бы и лучше, но её тормозит вторая.

Отдельно про DDR5: у неё сейчас получает распространение "небинарная память" - планки с объёмом, не являющимся степенью двойки, например, те самые 24 ГБ, 48, 96 и т.д. Можно взять 2 "бинарных" планки по 16 ГБ и получить 32, можно взять "небинарные" по 24 и получить 48. Объём планок одинаков, но в разгоне небинарная память... да, опять-таки хуже обычной. Работать будет, а вот взять высокую частоту при оптимизированных таймингах - не факт, обычная справляется лучше. Почему? Из-за компоновки bank group; банки в данном случае - места хранения, как правило, совпадают с физическими чипами, и распаяны они по группам, позволяющим получать доступ независимо к каждому банку. Тут ещё вступает в действие так называемый ранг памяти; это лучше объяснит статья с DNS:

Сам термин ранг памяти был внедрен сообществом инженеров JEDEC, чтобы различать количество банков ОЗУ в модуле и количество банков памяти в микросхеме памяти. Данная концепция применяется ко всем форм-факторам модулей памяти.
Ранг — это область памяти из нескольких чипов памяти с шириной 64 бита, который могут быть набраны разным количеством чипов памяти. В зависимости от конструкции модуль может быть одно и двухранговым в десктопном сегменте. Ранг памяти определяется, исходя из битности, используемых чипов x4, x8 или x16 и их распаянного количества на самом модуле.
Например, модуль памяти объемом 8 Гб может быть набран как восемью восьмибитными чипами объемом 1Гб, так и шестнадцатью четырехбитными чипами объемом 512 Мб, которые будут располагаться по обе стороны печатной платы. При этом в обоих случаях модуль будет считаться одноранговым.

Часто можно слышать, что, если чипы памяти распаяны только с одной стороны, то это Single Rank, а если же с двух сторон — Dual Rank. На деле данное утверждение неверно, хотя на практике зачастую мы видели именно это.
Одноранговые модули памяти имеют ширину 64 бита, как и сам канал памяти, тогда как двухранговые — 128 бит. Контроллер памяти в процессоре может одновременно обращаться только к одному рангу памяти, но это не мешает ему работать с двухранговыми модулями.
Когда один ранг может заниматься ответом на переданную ему команду, в это время другой может подготавливать информацию для следующей команды. За счет этого повышается точность и частота обращения контроллера за одну единицу времени.
Это создает дополнительную нагрузку на контроллер памяти, особенно если в системе используются четыре таких модуля, что может сказаться на максимальной частоте работы памяти.

У "небинарной" DDR5 используется нестандартная плотность чипов - 24 Гбит вместо 8, 16 и т.д., и это делает сложной не только настройку, но и вообще совместимость - например, сочетать модуль на 16 ГБ и модуль на 24 ГБ не рекомендуется, может вообще не работать. Но в целом работа памяти - это та ещё кроличья нора, и я только-только в неё заглянула...

P.S. Настолько увлеклась частотами-таймингами, что совершенно вылетело из головы написать про одно- и двухканальный режимы Добавила это.

Отредактировано (2025-12-25 21:57:37)

Анон

Re: Хард и Софт

Анончики, а никому не попадалось расширение, чтобы заставить яндекс музыку останавливаться после последнего трека в альбоме?

Анон

Re: Хард и Софт

Помогите, пожалуйста.
Нужно до НГ купить вай-фай роутер в квартиру.
Понимаю в этом почти ничего Времени на изучение, к сожалению, нет.
Посоветуйте конкретные или на какие параметры смотреть.

Анон

Re: Хард и Софт

Нужно до НГ купить вай-фай роутер в квартиру.
Понимаю в этом почти ничего

Если вы - просто пользователь, и вам от роутера нужна просто работа, то... да достаточно отзывы посмотреть, чтобы жалоб на отвал интернета поменьше было. Точно хорошие роутеры у Keenetic, Asus, возможно TP-Link, но этот уже классом пониже. На Xiaomi/Huawei чаще жалуются. Все современные роутеры уже поддерживают 5 ГГц вайфай, но на всякий случай укажите это в фильтрах в магазине.

▼А если вы - любитель ментального мазохизма...⬍

...то дорога вам на OpenWRT и выбирать по таблице: https://toh.openwrt.org/?view=normal (процессор - не слабее Mediatek MT7621). Ещё есть мой гайд в ТК по тому, как эту самую OpenWRT поставить и ещё ВПН туда. В этом случае лучшим будет Xiaomi AX3000T, но строго старой ревизии, RD03 (не RD03v2), если получится его недорого достать.

Анон

Re: Хард и Софт

Помогите, пожалуйста.
Нужно до НГ купить вай-фай роутер в квартиру.
Понимаю в этом почти ничего Времени на изучение, к сожалению, нет.
Посоветуйте конкретные или на какие параметры смотреть.

Я взял Netcraze (это переименованный Кинетик) Viva. У него не очень сложная настройка, есть приложение, есть 5 ГГц канал и почти все свежие протоколы вайфая. А ещё он гигабитный (как я понимаю, самый дешёвый гигабитный из линейки кинетиков). В целом любой Кинетик с хорошими отзывами бери, не прогадаешь.

Отредактировано (2025-12-26 17:18:29)

Анон

Re: Хард и Софт

Аноны, помогите валенку.
У меня сейчас ноут с 12 гб видеопамяти, и мне этого не хватает - иногда тормозят игры даже на средних настройках, он сильно греется и медленно работает фотошоп. Мне подарили новый ноут, он еще не пришел, там 8 гб видеопамяти, но при этом в обзорах утверждается, что "это выскопроизводительное устройство, которое способно запускать ААА-игры на максимальных настройках".
На производительность видеокарты влияет еще что-то, кроме объема видеопамяти? Сейчас видеокарты делают на какой-то новой технологии, и они при меньшем объеме видеопамяти выдают большую производительность?
На данный момент у меня Ноутбук Lenovo Thinkbook 15p IMH 15.6", Intel Core i7 10750H 2.6ГГц, 6-ядерный, 16ГБ DDR4, 475 ГБ SSD, NVIDIA GeForce GTX 1650 Ti MAX Q 12 гб, будет Lenovo Legion R7000 2025 15.3", AMD Ryzen 7 H 255, RAM 16 ГБ, SSD 1024 ГБ, NVIDIA GeForce RTX 5050 8 гб.

Анон

Re: Хард и Софт

На производительность видеокарты влияет еще что-то, кроме объема видеопамяти?

Объём видеопамяти как раз-таки влияет на производительность видеокарты весьма слабо. Влияет производительность видеочипа в первую очередь, и да, RTX 5050 намного мощнее GTX 1650 Ti, вот наглядное сравнение: https://technical.city/ru/video/GeForce … -mobilnaya (для мобильных версий, которые устанавливаются в ноутбуки - они отличаются от видеокарт таких же моделей для обычных ПК).

▼Как работает видеопамять и для чего она нужна⬍

В видеопамяти хранится "экранный кадр" - всё, что в данный момент отображается на мониторе. Рабочий стол и программы отжирают видеопамяти весьма немного, даже фотошоп. Реальную нагрузку на неё создают игры, причём чем выше разрешение экрана и разрешение текстур в игре - тем больше видеопамяти она отъест. В игре в видеопамять загружаются абсолютно все draw call'ы, отображаемые в данный момент на экране: 3D-модели персонажей и объектов, текстуры на них, скайбокс, эффекты, словом, всё - причём даже если большая часть некоего объекта загорожена другими объектами, но кусочек виден (например, мы в игре смотрим через дверной проём в комнату и видим только уголок стоящего в комнате стола) - в видеопамять он должен быть загружен целиком. А в игре мы ещё и ходим, вертимся, смотрим то в другую сторону, то с другого ракурса, где в поле зрения попадут уже другие объекты, и видеокарта должна успевать подгружать их, а чтобы видеопамять не переполнилась - выгружать старые, которые уже не нужны. Здесь куда больше объёма роляет частота видеопамяти и ширина её шины - от них зависит пропускная способность, позволяющая видеокарте ворочать этими данными на лету и не тормозить. Нехватка объёма видеопамяти заставляет игру подключать память оперативную, которая медленнее видео-, и тогда могут наблюдаться непрогружающиеся текстуры, одноцветные или ещё в какой-то мере глючные объекты, но по факту такое случается редко, в пропускную способность игры упираются намного чаще, чем в размер. Также, если у видеокарты слабый чип, но много видеопамяти - этот объём окажется бесполезен, т.к. чип просто не вытянет нормально нагрузку, способную забить всю память. Старая видеокарта как раз несбалансирована по этому параметру (для сравнения, у меня 12 ГБ имеет RTX 3080).

Также чем новее видеокарта, тем более новые графические технологии она поддерживает, которые тоже хороши для производительности. Так что замена более чем оправдана.

Анон

Re: Хард и Софт

Аноны, кто-нибудь в этом году покупал бесперебойник?
Уже не первый раз думаю купить, но каждый раз спотыкаюсь об отзывы, практически в любом бесперебойнике, что мне по карману, куча негативных отзывов с серьёзными недостатками: сгорел и попалил всё, устроил короткое замыкание, да в принципе даже то, что сломался аккурат по истечении гарантии, для меня куча минусов, я не могу себе позволить бесперебойники каждый день. Б/У тоже не могу купить, я не пойму, если он убитый. Можете что-то порекомендовать в пределах 6-7К? Потребление компа считал по нескольким калькуляторам, оно выходит чуть больше 300 ватт, блок питания на 700 ватт.

Анон

Re: Хард и Софт

Аноны, кто-нибудь в этом году покупал бесперебойник?

В этом году не покупал, купил в 2005 г. простенький ippon

▼Скрытый текст⬍

назывался back power pro, выглядел вот так

С тех пор только аккумуляторы меняю Это 1500 р. раз в 2 года.

Анон

Re: Хард и Софт

Аноны, кто-нибудь в этом году покупал бесперебойник?
Уже не первый раз думаю купить, но каждый раз спотыкаюсь об отзывы, практически в любом бесперебойнике, что мне по карману, куча негативных отзывов с серьёзными недостатками

Покупала очень давно, но вообще рекомендую фирмы Ippon, Powercom, APC. Они давно устоявшиеся "игроки" на рынке ИБП, у них налажено всё, брака должно быть мало. Выбирать по параметрам: удобные розетки (чтобы не пришлось менять кабели, потому что у ИБП разъёмы только IEC 320 "как у блока питания в системнике"), возможность замены аккумулятора (сядет/выйдет из строя - ставишь новый аккумулятор, и всё), тип - линейно-интерактивный (он подключается быстрее резервного, просадок напряжения точно не будет).
Отдельно по мощности: нужен запас +25-30% к потреблению всех компонентов в ваттах (и это значение надо применять к эффективной мощности ИБП, не полной выходной, которая измеряется в вольтах на ампер!) Полная выходная мощность = эффективная мощность * 1.4, поэтому считаем так: складываем потребление всех компонентов ПК, монитора (монитор тоже надо подключить к ИБП, ведь какой толк, если системник работает, а монитор вырубился?), если в компе есть жёсткие диски, а не только SSD - накинуть сверху на пусковой ток ватт 20-25 на 1 HDD. Обозначим эту сумму мощностей за P0:
P0 в ваттах = сумма потребления всех компонентов ПК (в первую очередь видеокарта, процессор, материнка), монитора и пускового тока для HDD
Эффективную мощность ИБП обозначим как P1 = P0+30% (с запасом сверху, т.к. нагрузки разные, аккумулятор со временем садится, etc.)
Полная мощность ИБП, которую будем искать в магазине - в вольтах на ампер, обозначим VA. VA = P1*1.4
Именно такой ИБП вам послужит лучше всего.

Анон

Re: Хард и Софт

В этом году не покупал, купил в 2005 г. простенький ippon

Впечатляет год покупкиО_О
Я изначально и рассматривал именно ippon, правда, не этот, этот слабоват для меня, но как раз про них в первую очередь эти отзывы, что сгорел, перестал работать через год и пр. Пишут также, что их сами по себе стали делать хуже в разы и что программа управления через юсб больше не работает.

Покупала очень давно

Вот это, анон, походу ключевое, очень много сравнений, как эти же модели ранних выпусков работали и как работают современные, поэтому я и спрашивал про этот год. Очень боюсь, как бы не оказалось, что как раз ИБП, который я возьму для защиты, комп и спалит. Рассматривал посильные мне модели Ippon и Powercom, APC не рассматривал, даже самая дешёвая их модель мне не по деньгам.

монитор тоже надо подключить к ИБП, ведь какой толк, если системник работает, а монитор вырубился?

У нас в основном отключения на несколько секунд (5-10), долгие вообще не помню, поэтому решил, что подключать монитор нет смысла, ему ничего не станется от того, что он отключится ненадолго. Не особо разбираюсь в высчетах, но с условным потреблением 300 ватт должно было бы хватить 850, так? БП у меня взят с запасом и некоторые мигания электричества он выдерживает и без ИБП, но в последнее время что-то участились долгие мигания, которых для него уже много.

Анон

Re: Хард и Софт

У нас в основном отключения на несколько секунд (5-10), долгие вообще не помню, поэтому решил, что подключать монитор нет смысла, ему ничего не станется от того, что он отключится ненадолго. Не особо разбираюсь в высчетах, но с условным потреблением 300 ватт должно было бы хватить 850, так?

Если 300 ватт, то и 650 ВА хватит, например, такого: https://www.dns-shop.ru/product/87735eb … -650-euro/ Но есть проблема: если вы проапгрейдите комп на более мощные комплектующие, ИБП может оказаться слаб. К сожалению, не знаю моделей, которые бы в бюджет влезли и при этом были мощные, если не брать что-то совсем невнятное типа DEXP.

Анон

Re: Хард и Софт

Если 300 ватт, то и 650 ВА хватит

Калькуляторы мощности расходятся от 310 до 350. Но бп у меня на 700, не знаю, имеет ли это значение. Вообще думал в сторону Ippon Back Basic 850S, они вместе с Ippon Back Basic 650S New Euro делят одни только положительные отзывы. Не знаю, может, тогда этот последний и рассматривать. Но меня смущают негативные отзывы на их сиблингов без S.

если вы проапгрейдите комп на более мощные комплектующие, ИБП может оказаться слаб.

Нет, его уже, к сожалению, некуда апгрейдить, компу десятый год пошёл, это не имеет смысла. Чисто теоретически я б, может, поменял проц, но новых на мой сокет давно нет, а с б/у связываться опасаюсь.

Анон

Re: Хард и Софт

Нет, его уже, к сожалению, некуда апгрейдить, компу десятый год пошёл, это не имеет смысла.

Ну, замена платформы (материнка+проц+оперативка) апгрейдом тоже считается, корпус-то при этом менять необязательно.

Чисто теоретически я б, может, поменял проц, но новых на мой сокет давно нет, а с б/у связываться опасаюсь.

Б/у проц, на самом деле, не особый риск. из того, что ну вот прям категорически нельзя брать б/у - это видеокарты (можно напороться на убитую после майнинга), ССД (ограниченный ресурс перезаписи), нежелательно - блоки питания и материнки (неизвестно, в каком состоянии там конденсаторы), также жёсткие диски (может быть убитая поверхность, если с компом неаккуратно обращались). Процессор убить сложно, оперативку тоже - оно либо работает вечно, либо дохнет в первые полгода (если попался брак).

▼Невероятные приключения моего старого процессора AMD Phenom⬍

В 2009 или 2010 году, когда я была ещё довольно юным нубом, умела только переустанавливать винду, а собирать комп боялась, выпросила я себе апгрейд - со старого Пентиума 4 на что-нибудь поновее и помощнее. Подбирать комплектующие мы тогда ещё не умели, поэтому спросили консультанта в компьютерном магазине, и он нам посоветовал 2-ядерный AMD Phenom II X2 550. Запомните это название! Я жила с ним несколько лет, была довольна, а потом внезапно узнала - прочитав вот этот самый обзор, на который ссылка - что на самом деле в этих процессорах физически 4 ядра, а для получения 2-ядерного "лишние" отключены программным путём, но можно через биос включить заново, если версия южного моста (чипсета материнки) позволяет. У меня позволяла. Поэтому я, конечно, решила это сделать, но сначала провести генеральную уборку в ПК - выдуть/пропылесосить пыль, заменить термопасту с древней КПТ-8 на что-то поприличнее (т.к. процессор в 4-ядерном режиме будет больше греться), реорганизовать жёсткие диски. Я всё это успешно проделала, даже вытащила проц из сокета и продула всё-всё от пыли, потом поставила обратно, смазала термопастой и стала устанавливать кулер.
Я ЗАБЫЛА зафиксировать проц в сокете рычагом (как минимум на АМД-платах есть специальный рычаг для фиксации процессора в сокете, его надо поднять, чтобы проц вытащить, а после установки опустить до щелчка; я не опустила). Заметила это только тогда, когда кулер поехал.
Это была паника уровня "вся жизнь перед глазами пронеслась". Я быстрее вытащила кулер - проц к нему прилип и у него покосилась, наверное, треть всех ножек. К счастью, ни одна не отломилась, а значит, шанс есть. Но их надо выправить, иначе процессор просто не встанет в сокет. Как это лучше всего сделать? Для этого очень хорошо подходит иголка от шприца, а я как раз сохранила старый шприц с иголкой на случай "в хозяйстве пригодится". Откусила кусачками острый кончик иголки, чтобы осталась собственно трубочка, эту трубочку насаживала на каждую ножку процессора и аккуратно выгибала в правильное положение, потом проверяла ровность рядов на просвет. Угрохала на это больше 2 часов, чуть глаза не сломала, но всё же разогнула все ноги, проц встал в сокет, я его, конечно, закрепила на этот раз, снова смазала термопастой и поставила кулер без инцидентов. Включила комп с замиранием духа. Работает! Ничего не пострадало!
Убедившись, что проц жив (погоняв на нём стресс-тесты), я приступила к воплощению своего плана - перезагрузилась, вошла в биос, включила все ядра. Никаких других настроек и "плясок с бубном" не потребовалось, он просто взял и заработал, будто всегда такой и был. Теперь он в свойствах системы и вообще везде назывался не AMD Phenom II X2 550, а AMD Phenom II X4 B50, при этом "официально" такой модели не существует. В многопоточных задачах он стал вдвое производительнее, чем был, к сожалению, множитель частоты был заблокирован, это не Black Edition, как в обзоре по ссылке, поэтому разгонять его можно было бы только по шине, а это уже тянет за собой и оперативку, и много чего ещё, поэтому я не стала этого делать. Но тем не менее 4-ядерный проц по цене 2-ядерного - уже превосходно, я с ним просидела до самого 2019, когда уже обновилась на платформу Ryzen. Старый системник со всеми комплектующими, к слову, продала на Авито, и он ещё исправно служил новому покупателю.

Но меня смущают негативные отзывы на их сиблингов без S.

Негативные отзывы на самом деле есть на что угодно, и они необязательно указывают именно на текущие проблемы: например, попалась конкретная бракованная партия, и те, кто её купил, столкнулись с неприятностями. Надо смотреть на даты этих отзывов. Если они оставлены в пределах одного-двух месяцев, при этом далеко от текущей даты - скорее всего, всё будет в порядке.

Отредактировано (2026-01-07 18:28:06)

Анон

Re: Хард и Софт

Тут надо начать с выяснения, какие проблемы с напряжением и насколько часто.

▼Скрытый текст⬍

Если вырубается редко и чётко, это одно. Если напряжение начинает скакать туда-сюда, или форма волны вместо синусоиды напоминает азбуку Морзе, то другое. В совсем печальных случаях ИБП может не понять, что это бред, а не переменный ток, и не переключиться. Если поработает-отключится, поработает-отключится, то придётся считать всю продолжительность таких периодов отсутствием питания, потому что свинцовые аккумуляторы так быстро не зарядятся, а с более быстрыми стоимость решения так же быстро начнёт приближаться к стоимости устройств-потребителей. В ситуациях плохого и пропадающего электроснабжения планируются системы из инвертора и больших батарей, благо что распространение индустриального использования солнечных батарей в мире привело к большому выбору таких готовых и отлаженных решений всего за несколько десятков тысяч рублей.

Если блок питания не совсем копеечный, из которого китайцы выкинули все «ненужные» компоненты, и взятый потому, что в магазине был самым дешёвым, то даже с прямоугольными импульсами, выдаваемыми простыми ИБП при работе от батареи вместо синусоиды, он должен нормально работать (а вот более простые бытовые устройства могут артачиться). Мощность самого блока питания тут роли не играет, это просто максимум нагрузки, который он, по мнению производителя, должен выдержать при продолжительной работе. (Само собой, на практике в таком режиме их не стоит использовать.) Типичный покупатель блока питания на 800 ватт «ну я же типа геймер» не в курсе, что его средненький комп может потреблять всего 200-300 ватт, и это ни на что не влияет (кроме, возможно, чуть меньшего КПД при более низкой нагрузке). Вот когда мы ставим горяченные топовые процессоры, видеокарты, гоняем систему охлаждения всего этого хозяйства, цифры начинают складываться и расти, и нужен блок питания с большой циферкой. Замеры потребления реальных компов в изобилии находятся в интернете: https://habr.com/ru/articles/909056/

На самом деле, это не важно, потому что домашние настольные (подстольные) ИБП подразумевают ровно одну функцию: безопасное выключение компьютера при отключении электричества. Высчитывать, сколько они протянут по паспортным характеристикам, 4,5 минуты или 5,5 минут, и гадать, на сколько сядет аккумулятор, нет никакого смысла. Нажмите на кнопку выключения системы (или, что удобнее, спящего режима). Вот сколько времени этот процесс займёт, столько и должен обеспечить ИБП. Само собой, это следует автоматизировать, а не надеяться, что всегда сможешь вовремя подбежать к компьютеру, и для этого есть кабель для опроса состояния. Можно сделать двухступенчатую систему: отключение электричества запускает отключение системы секунд через пятнадцать, а появление обратно в эти пятнадцать секунд его отменяет. Так можно игнорировать короткие перебои (но после нескольких подряд всё равно надо выключаться, пока аккумулятор не разрядился).

Более того, если мы возьмём дешёвый бесперебойник и прикрутим к нему внешнюю большую батарею, надеясь поработать подольше, то можем обнаружить, что его схема отрубается из-за перегрева, поскольку максимально удешевлена и изначально не рассчитана на работу больше нескольких минут (по крайней мере, при серьёзном потреблении — фонарик-то на несколько ватт можно хоть часами гонять). Для продолжительной работы нужны более солидные, продуманные варианты.

А все дешёвые представляют собой готовый аккумулятор и готовую плату контроллера с кнопочками и лампочками, вставленные в корпус с названием той или иной фирмы, так что разница только в том, насколько пожадничали производители в каждом конкретном случае.

Для примера, вот распродают залежавшиеся на складе модели с дохлыми батареями по 800 рублей:
https://shop.nag.ru/catalog/09836.istoc … 13-utsenka
Новый аккумулятор стоит 1500-2000:
https://shop.nag.ru/catalog/09851.akkum … at-12-9-gp
Заменить может даже ребёнок (ели не начнёт развлекаться, замыкая плюс с минусом). То есть, в сумме где-то 2500 рублей, но это поставщик техники для провайдеров, и рассылать поштучно он ничего не будет, максимум — вынести со склада в какой-то промзоне. Такие же в собранном виде за 3-4 тысячи идут. Бренд типа их собственный, внутри, понятно, более-менее отобранный Китай, в комплекте китайского вида программа для автоматизации, зато со всеми нужными администратору сети функциями. Это я не советую, просто для прикидок. В этой модели и выходы только для техники, без розеток, так что ещё кабель понадобится. В описаниях можно посмотреть пример синусоиды, которая вовсе не синусоида, и характеристики аккумулятора со сроками службы, параметрами заряда-разряда.

Отзывы в магазинах читать не надо, они либо бесполезны, либо куплены. Только отрицательные имеют хоть какой-то смысл, чтобы фильтровать то, что прямо после покупки развалилось-отпаялось-не-работает.

У нас в основном отключения на несколько секунд (5-10), долгие вообще не помню, поэтому решил, что подключать монитор нет смысла, ему ничего не станется от того, что он отключится ненадолго.

Тогда что угодно должно работать, и аккумулятор почти не используется.

Некоторые изобретают из ненужных конденсаторов схемы подпитки блока питания уже постоянным током на несколько секунд, но для этого они должны как-то появиться у самоделкина бесплатно или почти бесплатно:
https://ixbt.photo/?id=photo:583744
https://ixbt.photo/?id=photo:583745
Ссылки из темы https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:11721
Сейчас доступны суперконденсаторы с более подходящими характеристиками, может быть, кто-то и их для такой задачи прикручивает.

Анон

Re: Хард и Софт

Нет, его уже, к сожалению, некуда апгрейдить, компу десятый год пошёл, это не имеет смысла. Чисто теоретически я б, может, поменял проц, но новых на мой сокет давно нет, а с б/у связываться опасаюсь.

Неходовые (не оптимальные) процессоры такого возраста могут и за тысячу-полторы отдать, только чтобы избавиться. Это если местный подвал-мастерскую с ведром ненужных процессоров найти, а не барыг с сайтов подкармливать.

Только без конкретного названия гадать смысла не имеет. Может, у тебя там и так нормальный Athlon, и тогда искать более мощные варианты, да ещё деньги платить, глупо. Во-первых, не все материнские платы поддерживали верхние модели в прошивке, да и просто по питанию. Во-вторых, за не слишком заметный по сегодняшним меркам прирост ты получишь комнатный обогреватель, который придётся хорошенько обдувать.

Анон

Re: Хард и Софт

Пошла по инструкции в центр обновления, а там "Последний поиск обновлений никогда. Обновления устанавливались никогда." Я бы и обновилась, но боюсь, как бы ноут не превратился в тыкву от напруги. Винда седьмая, ноут древний.

Если для установки использовалась более свежая зборочка, то не факт, что туда не были внедрены обновления. Но то, что самые дохлые компы могут полдня устанавливать обновления от последней официальной версии за многие годы через Windows Update (или Legacy Update, если первый уже не работает), правда.

Дело не в этом. Сегодня активно пользоваться Windows 7 будут только люди со склонностью к авантюризму и мазохизму, ежедневно пролистывающие темы старых ОС на форумах и в лицо знающие последнюю версию Qt 5, которая собирается под 32-битные системы, последние версии программ на её основе, умеющие откопать неофициальную более-менее свежую сборку Python, например, для работы yt-dlp, и понимающие, что то, что требует более новых версий, или распространяемое только с 64-битными библиотеками в пакетах, работать не будет, или что Firefox ESR 115 версии сегодня работает, а завтра Cloudflare посчитает его недостаточно браузерным браузером, и сломает для пользователя половину интернета, как это уже не раз бывало, и так далее. Обновления на новую систему они ставят из паков, чтобы не ждать часами, а на вопрос о том, какие торрент-клиенты у них запустятся, быстро сами найдёт ответ (как ни странно, Tixati до сих пор прекрасно работает даже под XP, и его свежая версия вышла месяц назад). С этими знаниями на старой винде можно жить.

Если компьютер достаточно мощный, чтобы пользоваться современными сайтами в современном браузере (3-4 ГБ памяти, процессор не уровня Atom и прочих инвалидов), Windows 10 тоже будет там работать достаточно хорошо (особенно при отключении антивируса, пока он не требуется). Конечно, надо поставить SSD (любой рабочий, хоть старый ненужный у знакомых выпросить), если этого ещё не сделали, жёстким диском миллион служб будет шуршать слишком долго.

Анон

Re: Хард и Софт

Ну, замена платформы (материнка+проц+оперативка) апгрейдом тоже считается, корпус-то при этом менять необязательно.

Финансы, анон( Новый комп (который для меня скорее проц + мать, оперативку можно и эту переткнуть, ддр5 пока актуальна) для меня счаз нереален абсолютно. Такого же уровня, как мой, если рискнуть с б/у, где-то в 5к выйдет, если прикидывать по авито.

▼Скрытый текст⬍

Б/у проц, на самом деле, не особый риск.

При условии, что он изначально рабочий, но я ведь не узнаю этого, пока домой не принесу, а там уже поздно. Из всего перечисленного я брал только б/у хдд, благо у них есть информативные смарты, и в цеом я с ними имею хороший опыт, насколько возможно в домашних условиях. А вот всё, что я не знаю, как проверить, я брать опасаюсь и предпочитаю новое. А новое у нас сейчас скакнуло до немыслимых цен, я в прошлом году брал планку памяти на 16 за 4500, а сейчас она 10к стоит(

AMD Phenom II X2 550

Интересная история, спасибо, что поделился) Люблю ithappens и чужие приключения. У меня самого, пожалуй, каких-то эпичных историй не было, самое, пожалуй, страшное приключение и одновременно самое тупое, произошло, когда я, собирая почищенный комп, делал это без особого освещения - ну, я ж опытный, я это много раз делал! - и, когда монитор остался тёмным, стал смотреть, что не так, и мне прямо на руки вывалилась видеокарта. Отложил кирпичей страшно, но, так как я её тупо нормально не вставил, то и ничего с ней не стряслось. Больше я гуру из себя не изображал и всё делал при максимальном освещении и пять раз проверив)

Надо смотреть на даты этих отзывов.

Да, так и есть, анон. Отзывы 2017 в основном хорошие, и в отзывах 2024-2025 много историй, как человек купил точно такой же системник по хорошему опыту, но получил уже совсем не то.  И ладно бы просто брак, так ведь ещё вред для компа.

Тут надо начать с выяснения, какие проблемы с напряжением и насколько часто.

Ничего не могу сказать насчёт волны, я не знаю, как это смотреть. Раньше вырубалось сравнительно редко, все эти девять с хвостиком лет, хотя каждый раз, когда это случалось, я начинал думать о приобретении ИБП, но, поскольку это реально бывало редко, я забивал, до следующего вырубания. Но последние месяцы вырубаться стало примерно каждую неделю, а позавчера за один день отубилось дважды!  И я боюсь, что дальше будет только хуже.

▼Скрытый текст⬍

В ситуациях плохого и пропадающего электроснабжения планируются системы из инвертора и больших батарей, благо что распространение индустриального использования солнечных батарей в мире привело к большому выбору таких готовых и отлаженных решений всего за несколько десятков тысяч рублей.

Анон, я, к сожалению. десятками тысяч рублей не располагаю( тот ИБП, на который я ссылку давал в прошлом сообщении, за 8К, уже выше моей возможной границы, это максимум, что я могу себе позволить сейчас. Располагай я средствами свободно, я б купил какой-нибудь серверный ИБП, видел молдели с хорошими отзывами, но о чём говорить, когда мне это не по силам.

Если блок питания не совсем копеечный, из которого китайцы выкинули все «ненужные» компоненты, и взятый потому, что в магазине был самым дешёвым

Не совсем копеечный, я уже писал выше, что некоторые мелкие перепады он выдерживает - когда свет мигнул, а комп не отключился. Вообще мой бп сильно хорошим не считается, это аэрокуловский бронзовый KCAS. Но у меня до сих пор не было к нему нареканий, наоборот, раньше его было в большинстве случаев достаточно.

Типичный покупатель блока питания на 800 ватт «ну я же типа геймер» не в курсе, что его средненький комп может потреблять всего 200-300 ватт

Ну, я не геймер, я просто перестраховщик) Вообще изначально я собирался взять другой БП, в регарде продавалась комплектация  корпус+бп, дешевле, чем корпус и бп по отдельности. На карточках товара стоял какой-то приличный бп (не могу вспомнить сейчас за давностью, какой, но огда я, ессно, посмотрел его характеристики), а когда я приехал, оказалось, что в корпусе стоит какой-то нонейм. А мне обязательно нужно было вернуться с корпусом. Я спросил, что из корпусов и бп у них есть на складе и, из того, что меня устроило, были корпус Залман и вот этот KCAS, остальное у меня не вызвало доверия.

Замеры потребления реальных компов в изобилии находятся в интернете

Ваттметр, в целом, штука полезная, конечно, но я думаю, что калькулятор мощности вряд ли ошибаются в подсчёте нагрузки. Комп у меня довольно средний, он и в момент покупки не топовый был, и я не думаю, что мне имеет смысл приобретать его.

Само собой, это следует автоматизировать, а не надеяться, что всегда сможешь вовремя подбежать к компьютеру, и для этого есть кабель для опроса состояния.

Одна из проблем, которую описывают в современном Ippon то, что программа мониторинга через юсб перестала работать, и невозможно ничего настроить. А для меня это тоже существенно, я в целом не любитель комп выключать, но, если в момент полного отключения меня рядом не будет, ИБП без такой установки просто разрядится и по-любому комп вырубит. Хотя у нас за всё время было только одно длительное отключение, точнее, это был полный блэкаут по всей области, но хотелось бы и такой момент предусмотреть, конечно.

Для примера, вот распродают залежавшиеся на складе модели с дохлыми батареями по 800 рублей

Ну, там честно написали - это говно, берёте на свой страх и риск)
Я в любом случае не взял бы вещь с уценкой, у них гарантия обычно недели на две (в регарде так), и в целом беру только у больших сетей с возможностью самовывоза, с которыми уже имел дело и знаю, что они нормально себя ведут в случае гарантии - ситилинк, днс, регард.

Отзывы в магазинах читать не надо, они либо бесполезны, либо куплены. Только отрицательные имеют хоть какой-то смысл, чтобы фильтровать то, что прямо после покупки развалилось-отпаялось-не-работает.

Ну не скажи, анон. Отзывы, написанные людьми, хорошо узнаются, да и отрицательные точно так же могут покупаться, на авито, например, это обычное дело.

для этого они должны как-то появиться у самоделкина бесплатно

Ну я и не самоделкин, так что всё это не моё, я не рискнул бы такое в своём компе устраивать. Вообще выглядит как из ужастика)

Неходовые (не оптимальные) процессоры такого возраста могут и за тысячу-полторы отдать, только чтобы избавиться. Это если местный подвал-мастерскую с ведром ненужных процессоров найти, а не барыг с сайтов подкармливать.

Я б не против, да где ж такой подвал найти(

Может, у тебя там и так нормальный Athlon, и тогда искать более мощные варианты, да ещё деньги платить, глупо.

Интел Селерон i3 у меня, и он перегружается банально работой браузера, так что приходится следить за количеством и весом страниц. Изначально хотел взять i5, а моя девушка надавила на меня, что дорого, хватит и i3, если будет не хватать, купим позже. Ну и угадай, как говорится, смогли ли мы позже купить(

Сегодня активно пользоваться Windows 7 будут только люди со склонностью к авантюризму

Пардон, я тут как пользователь Windows 7 скажу, что ты сильно преувеличиваешь) Во-первых, надобность обновлений сильно преувеличена даже более того, искусственно навязана. Я за девять лет ставил всего шесть пакетов, и то нужность некоторых под сомнением. Питоном не владею, но качалки с yt-dlp и так работают. Windows 7 это не XP, у неё всё ещё неплохой потенциал и совместимость, если человеку не нужны какие-то новейшие версии программ или игр.

Firefox ESR 115 версии сегодня работает, а завтра Cloudflare посчитает его недостаточно браузерным браузером

Браузеров, в которые умельцы на гитхабе вернули совместимость с Windows 7, вполне достаточно, как на гекко, так и на вебките. Да и на 115 достаточно заменить юзер-агент, ни одного сайта пока не встречал, которого он не открывает. Придирки от сайтов обычно связаны именно с версией, а не с реальными возможностями браузера. С клаудом больше проблем в том, что он забанен рскмндзр что ему не нравятся антиблокировщики, но для решения этой проблемы есть расширение и для FF, и для хромовых.