Холиварофорум

Анон

Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Считаешь, что ЛБХ обиженка, манипулятор и вообще мудила, испортивший жизнь ШЮ? Бинцю абьюз, и ШЮ заслуживает ЛЦГ лучшего? От бинцзю бросает блеват-кидат, а ШЦ обнимать и утащить подальше? Бесит мимимиканье на щеночика ЛБХ? Бесит, что 95% контента бинцю и бинцзю? Теперь внимательно читаешь срок годности на продуктах?
Иди сюда, анон, пусть наше пламя озарит Бездну 

Почему ЛБХ — уебан, а бинцю — абьюз: критический разбор анона с цитатами.

Библиотека хейтерского гнёздышка: таблица реков из треда

Кого лютее хейтишь, анон?

1. ЛБХ(голосов 54 [33.75%])

   33.75%

2. ЛБГ(голосов 16 [10%])

   10%

3. Оба два хуже(голосов 90 [56.25%])

   56.25%

Всего голосов: 160

Какой пейринг больше бесит?

1. Бинцю(голосов 49 [30.63%])

   30.63%

2. Бинцзю(голосов 18 [11.25%])

   11.25%

3. Оба сразу ЪУЪ(голосов 93 [58.13%])

   58.13%

Всего голосов: 160

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2024-03-09 06:49:59)

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

за что я так люблю фики Дайсе по Системе (и не только). Это единственный автор, который с горкой насыпает мне редчайший кинк (помимо регулярного заслуженного чморения ЛБХ, конечно) - а именно дроч на радость и процесс познания.

Плюсуюсь всем собой!

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Он считает
Судя по воспоминаниям ЛБХ и его подростковому возрасту - никаким особенным самомнением там не пахло.

Имхо очень даже пахнет. Буквально недавно это же самое обсуждали в соседнем треде.

Но почему ЛБХ не запомнил их и не захотел отомстить? Почему первыми обидчиками он воспринимал адептов ЦЦ?

Может, и хотел, может, даже пытался, но не нашёл? Или померли уже. ДК суров для обычных людей.

Отредактировано (2024-06-17 08:59:30)

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Но почему ЛБХ не запомнил их и не захотел отомстить? Почему первыми обидчиками он воспринимал адептов ЦЦ?

Лично я все еще фаноню, что ЛБХ особенно клемануло именно на ШЦ и соответственно на всем, что с ним связано.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Но почему ЛБХ не запомнил их и не захотел отомстить? Почему первыми обидчиками он воспринимал адептов ЦЦ?

Дык он запомнил! В сцене с Мэнмо они вполне себе упоминаются, наравне с МФ и черной работой. Возможно, в ПГБД они просто не упоминались подробно, потому что умерли по естественным причинам. Или Самолет не стал вписывать их сознательно: ну не круто демоническому императору мстить бездуховным мальчишкам, которые его обидели 100500 лет назад.

Судя по воспоминаниям ЛБХ и его подростковому возрасту - никаким особенным самомнением там не пахло

Судя по поведению, если сравнивать его не с современными детьми, а с младшими учениками сянься-стайл, самомнение и склонность мгновенно наглеть, чуя малейшее послабление, у ЛБХ все же было. Просто оно в тексте хорошо запрятано, вылезают мелочи, детальки. Типа прямых и требовательных взглядов на учителя или заявлений вслух навроде "ну тогда у меня нет к шицзуню претензий". Я не помню точных формулировок, но помню, как охреневала от их наглости (применительно к исторической эпохе, современный шестиклассник влегкую может дать ЛБХ фору).

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Буквально недавно это же самое обсуждали в соседнем треде.

А где, анончик?

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

ЛБХ, который был таким НЁХом

Так вроде и назывался
Демон, живущий под мостом или под мостками.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

ЛБХ, который был таким НЁХом

Так вроде и назывался
Демон, живущий под мостом или под мостками.

https://archiveofourown.org/works/40327029

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Буквально недавно это же самое обсуждали в соседнем треде.

А где, анончик?

В системострачном.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=8599&p=67
Я не умею делать ссылки на конкретные сообщения, а цитировать слишком много. На этой странице с 13 июня и на следующей, правда, там пересечение с обсуждением ШЦЦ и немного с другого угла, но по сути то же: о самомнении ЛБХ и его позиции, что его жизнь должна быть лучше.

Отредактировано (2024-06-17 09:35:34)

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

В системострачном.

О, спасибо! Там сказано куда лучше, чем если бы формулировала я. Надо будет иметь в виду.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Может, и хотел, может, даже пытался, но не нашёл? Или померли уже. ДК суров для обычных людей

Возможно, в ПГБД они просто не упоминались подробно, потому что умерли по естественным причинам. Или Самолет не стал вписывать их сознательно: ну не круто демоническому императору мстить бездуховным мальчишкам, которые его обидели 100500 лет назад.

Шутите? Он за косяк одного из двенадцати пиков разрушил всю школу (а тем же андинцам, судя по страданиям Самолета, почти так же доставалось, ЛБХ бы пожалеть братьев по несчастью и проникнутся пролетарской солидарностью, а не убивать их). Судя по его размаху, он бы всю родную деревню сжег бы, и еще потребовал сказать спасибо, что не тронул соседние.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Судя по его размаху, он бы всю родную деревню сжег бы, и еще потребовал сказать спасибо, что не тронул соседние.

Так я и не отрицаю, что отомстил, если смог. Но если он взялся за это, скажем, после слияния миров, то шансы отомстить вообще хоть кому бездуховному у ЛБХ решительно устремились к нулю. Потому что выжить в подобной катастрофе пожилому смертному - это надо быть везучим, везучим и очень везучим. Но если обидчики мамы ЛБХ таки выжили под хребтом Майгу, то ЛБХ обязательно отомстил и им.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

а тем же андинцам, судя по страданиям Самолета, почти так же доставалось, ЛБХ бы пожалеть братьев по несчастью и проникнутся пролетарской солидарностью

Для этого надо уметь в скилл "поставь себя на место другого" и в скилл "сочувствие". Они ЛБХ по классу не положены, у него на их месте большая черная дырка.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Для этого надо уметь в скилл "поставь себя на место другого" и в скилл "сочувствие". Они ЛБХ по классу не положены, у него на их месте большая черная дырка.

Иногда я мечтаю о фикс-ите, где единственное отличие от канона - наличие у ЛБХ эмпатии. Там ЛБХ скорешится с андинцами на почве нелюбви к лентяям-старшим ученикам, получив приставания от влюбленных девиц и осознав, насколько это неприятно, не будет приставать к учителю, и вообще будет славным малым. Но этого никто не напишет, потому что лаверы считают, что фиксить в ЛБХ нечего, а хейтеры считают, что хороший ЛБХ - мертвый ЛБХ (или начисто отсутствующи в сюжете) 

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Для этого надо уметь в скилл "поставь себя на место другого" и в скилл "сочувствие". Они ЛБХ по классу не положены, у него на их месте большая черная дырка.

Иногда я мечтаю о фикс-ите, где единственное отличие от канона - наличие у ЛБХ эмпатии. Там ЛБХ скорешится с андинцами на почве нелюбви к лентяям-старшим ученикам, получив приставания от влюбленных девиц и осознав, насколько это неприятно, не будет приставать к учителю, и вообще будет славным малым. Но этого никто не напишет, потому что лаверы считают, что фиксить в ЛБХ нечего, а хейтеры считают, что хороший ЛБХ - мертвый ЛБХ (или начисто отсутствующи в сюжете) 

Просто ЛБХ с эмпатией - это такой оос, что он по сути уже другой персонаж, и верибельнее заменить его личность попаданцем, если так хочется шкурку и ореол.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Иногда я мечтаю о фикс-ите, где единственное отличие от канона - наличие у ЛБХ эмпатии

как в Бесконечной истории
последнее желание - чтоб у злодейки было сердце, ага

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Так вроде и назывался
Демон, живущий под мостом или под мостками.

Спасибо! И анону со ссылкой тоже большой спасиб! 

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Но этого никто не напишет, потому что лаверы считают, что фиксить в ЛБХ нечего, а хейтеры считают, что хороший ЛБХ - мертвый ЛБХ

О, а я видел что-то такое. ЛБХ был одним из центральных персонажей и мне... понравилось? Потому что этого полена сделали настоящего мальчика, дали ему развитие, фокал и собственную жизнь, а не только «учитель, дай, дай, учитель». Проблема в том, что получился и правда почти другой персонаж    В сравнении со взрослым ЛБХ так точно.
Но на хс по тому фику было полтора отзыва, и то — не очень хороших, так что мои вкусы специфичны  Могу поискать, если нужно.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Могу поискать, если нужно.

Давай, анон. Я ради интересного хода и мерисьюшные фики с попаданцами и без запятых готов читать, а тут такой редкий зверь.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Веер он ему после освобождения из лагеря ТЛЦ принёс. ШЦЦ был очень рад.

Емнип, ЛЦГ еще в какой-то экстре веер возвращал. ШЦЦ еще тогда подумал, что у ЛЦГ с веером взаимная страсть
Анон даже цитату нашел:

▼Скрытый текст⬍

Поскольку на это Лю Цингэ и впрямь нечего было возразить, он холодно заявил:
— Защищай его и дальше, коли охота!
Бросив это в лицо собрату, он протопал к выходу — однако какую-то пару мгновений спустя вернулся, швырнув что-то Шэнь Цинцю.
Поймав этот предмет, тот с изумлением обнаружил, что это — складной веер.
Тот самый, который он потерял во время битвы на реке Ло. В самом деле поразительно, как Лю Цингэ умудряется находить его раз за разом — между ним и старым веером явно существовала особая связь! Пожалуй, стоило бы подарить ему эту вещицу, дабы они воссоединились навеки…

ЛБХ же вообще не пытается за ШЦЦ именно что ухаживать

В этом плане очень показательно "предложение руки и сердца" в исполнении ЛБХ.
Сразу оговорюсь: ирл анон бы предложение "а почему бы нам не пожениться, ведь тогда будет легче платить налоги, да и в больнице, если что, ты мне эвтаназию подпишешь" посчитал абсолютно нормальным и адекватным. Но! Во-первых, у ЛБХ свадьба — это не вопрос практичности или там официального статуса, это просто такой роулплей для двоих. Типа, поклоны втайне отбили и молодцы. То есть, это больше как ритуал, знак любви. И вот тут-то можно было бы и расстараться для любимки.
Во-вторых, "Система" — это, в теории, любовный роман. Мы, читательницы, должны поставить себя на место гг и млеть от того, как за (нами) гг ухаживает призовой сомец. В данных обстоятельствах предложение руки и сердца — это один из самых романтических моментов, буквально кульминация отношений, предмет девичьих грез и мечтаний. ЛБХ должен был расстараться по полной: охуенный романтический ужин из ста пятидесяти блюд, включая мидии из Марианской впадины в соусе из слез единорога. Фейерверки, которые складываются в имя ШЦЦ. Кольцо с брульянтом в десять... двадцать... нет, сто каратов! Тридцать страниц описания шикарных свадебных платьев. Короче, дорого-богато, чтоб все обалдели. ЛБХ у нас повелитель демонов или где?
Но нет. Вместо того, чтобы попытаться устроить любимке романтику и незабываемые новые впечатления (в положительном смысле, а не от порванной задницы), ЛБХ тупо выпаливает "а давай поженимся". И тут же, еще не дождавшись ответа, начинает давить на жалость. Вся эта сцена — для ЛБХ, чтобы ШЦЦ лишний раз переступил через себя, заверил "да люблю я тебя, люблю" и погладил эго ЛБХ. Опять же, первая брачная ночь отрабатывает кинки именно ЛБХ: шелковые простыни, кровища от "потери девственности", хрипящий от боли партнер, "муж-жена" и так далее по списку.
А ты, анон, об ухаживаниях.

И я сейчас даже не про бойфрендов с помойки с деконструкцией. Я сходу вспомнил не меньше пяти, где шоу хочет и получает удовольствие от секса

▼Скрытый текст⬍

В "Парнях из мусорки", к слову, была боль при первом сексе у главпары, анона это в свое время неприятно удивило. С другой стороны, в остальном главпара друг к другу очень нежно и трепетно относится, да и в последующие разы боли не упоминалось, так что я хэдканоню, что ЧСЧ просто после долгого перерыва переоценил свои силы. Так-то опыт с дилдаками у него обширный, просто забыл человек, что четыре года не практиковался.

Анон помнит как минимум одну новеллу, где словами через рот проговаривают, что боттому в первый раз было очень приятно, потому что топ очень боялся причинить боль и максимально сдерживался. А еще анон читал в свое время фички на китайском на ао3 и знаете, что? Да, боль упоминается, но! Во-первых, далеко не все смакуют это так, как Мосян. В большинстве случаев это все же ближе к "боль упоминается в половине строчки, а потом боттом начинает получать удовольствие, чему автор и уделяет внимание". Во-вторых, в большинстве же случаев топ останавливается, если видит, что боттому больно. И не вбивается, пока боттом просит перестать. Хотя возможно, конечно, дело в том, что анон читал люшэни, а не бинцю какое.
А у Мосян идет именно смакование боли и унижения боттома, удовольствие либо вообще не упоминается, либо упоминается очень расплывчато в полутора словах. В отрыве от всего секс-сцены бинцю читаются как типикал дрочилка на нон-кон.

Это других можно пороть и наказывать, это другие должны носить воду и дрова, а у меня по всем сказкам уже должны начаться великие свершения! Вы все меня ненавидите, завидуете, хотите отобрать божественность!

Справедливости ради, ЛБХ на пике действительно травили, вот это "вы все меня ненавидите" — чистая правда. Как говорится, если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят. Другое дело, что когда ШЦ меняется на ШЮ и начинает баловать ЛБХ, ЛБХ тут же принимает это как должное и мгновенно наглеет. Воистину, положи ему палец в рот — отгрызет руку по локоть и скажет, что невкусно.

а тем же андинцам, судя по страданиям Самолета, почти так же доставалось

Да ладно, страдания аньдинцев сильно преувеличены. В самолетоэкстре они ноют, что книги приходится тащить до библиотеки, а не до подножия пика. Как бы, ребят, ваше дело — доставить эти книги по назначению. Да, цинцзинцы могли бы спуститься к подножию и помочь вам поднять эти ящики, но это не их работа. Это как если бы грузчики ныли, что клиент, сука такая, не хочет сам заносить рояль на десятый этаж: да, по-человечески понятно и объяснимо, но это не значит, что грузчиков притесняют.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

знаете, что? Да, боль упоминается, но! Во-первых, далеко не все смакуют это так, как Мосян.

Анон тут вспомнил, как, полыхая жопой на ЗФБ, какой-то ЛБХ-лавер возопил "МЖ же вы не хейтити, а он та ещё собака!".
Да, блин, ТСЦ причиняет боль потому, что хочет причинить боль и не скрывает этого! Он открыто мстит, а не делает вид, что это всё от большой любви! И когда открываются реальные обстоятельства, он больше не свиноëбит. МЖ проходит долгий и трудный путь к осознанию, он, блин, буквально в ад спускается, а не ноет пять лет у постели учителя.

Отредактировано (2024-06-17 21:02:10)

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Анон тут вспомнил, как, полыхая жопой на ЗФБ, какой-то ЛБХ-лавер возопил "МЖ же вы не хейтити, а он та ещё собака!".
Да, блин, ТСЦ причиняет боль потому, что хочет причинить боль и не скрывает этого! Он открыто мстит, а не делает вид, что это всё от большой любви! И когда открываются реальные обстоятельства, он больше не свиноëбит. МЖ проходит долгий и трудный путь к осознанию, он, блин, буквально в ад спускается, а ноет пять лет у постели учителя.

Вот именно, у МЖ как раз полноценная огромная редемпшн арк, а у ЛБХ ровно наоборот, он чем дальше, тем хуже становится.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Он открыто мстит

И даже тогда он доставляет партнёру несравнимо больше удовольствия, чем ЛБХ, который типа по любви.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Справедливости ради, ЛБХ на пике действительно травили, вот это "вы все меня ненавидите" — чистая правда. Как говорится, если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят.

Так дело не в том, что мы с этим спорим, дело в том, что он считает эту травлю вселенской несправедливостью, за которую над мстить, что она не могла произойти с ним просто потому, что мир несправедлив и дерьмо случается, нет он именно что по умолчанию достоин в попу целования, если как-то страшно не накосячил. Это с его-то предполагаемым бэкграундом по эпохе и культуре.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

МЖ же вы не хейтити, а он та ещё собака!

Анон честно признается, что до конца эрху не осилил, но прочитал где-то две трети. И там либо нон-кон подавался как честный нон-кон, без виктимблейминга и рассказов, что ЧВН все нравилось, значит, не изнасилование (а сам повзрослевший МЖ раскаивался), либо был нормальный секс по взаимному желанию, вроде бы даже без проникновения.

Это с его-то предполагаемым бэкграундом по эпохе и культуре.

Ну, ему на тот момент сколько, 14? Еще не успел сломаться под натиском жестокого мира. Да и не все ломаются и принимают несправедливость как должное, некоторые и во взрослом возрасте продолжают с ней бороться.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров [Фандомное] [Система]

Он открыто мстит

И даже тогда он доставляет партнёру несравнимо больше удовольствия, чем ЛБХ, который типа по любви.

потому что МЖ в сексе себя не на помойке нашел, даже в версии 0,5
и способен думать не только о себе, блин