Холиварофорум

Анон

Re: Майора Грома тред

А если русская, то почему после первого убийства все не изображают бурную деятельность или изображают недостаточно убедительно.

Так там все происходит в пределах нескольких дней, я так понял.Вечером первого дня ЧД убивает Гречкина, на следующий день Исаеву, на третий совершается налет на казино, на четвертый Гром приходит к Разумовскому и получает бутылкой по голове, на исходе пятого - трио обезвреживает Сирожу в офисе.

Вот что мало правдоподобно, так это то, что богатеи после убийств Гречкина и Исаевой не разъехались от греха подальше по Дубаям и дачам в ленинградской области, а норм валят на открытие казино, как будто на них не открыт сезон охоты.

Отредактировано (2021-05-11 13:44:33)

Анон

Re: Майора Грома тред

Мне вообще показалось, что эта чернуха по всей России, а не только в Питере, что в фильме только Питер коррумпированный город, я вообще не просекла.

Анон

Re: Майора Грома тред

Вот что мало правдоподобно, так это то, что богатеи после убийств Гречкина и Исаевой не разъехались от греха подальше по Дубаям и дачам в ленинградской области, а норм валят на открытие казино, как будто на них не открыт сезон охоты.

Ну думаю многие свалили из города (хотя вряд ли от ЧД можно скрыться на даче, вот Дубай другое дело), но те кто остались вполне могли решить что в казино безопаснее чем у себя дома и в огромную толпу ЧД не сунется

Анон

Re: Майора Грома тред

Мне вообще показалось, что эта чернуха по всей России, а не только в Питере, что в фильме только Питер коррумпированный город, я вообще не просекла.

Мне тоже кажется что во всей России все плохо (возможно не до такой степени как в Питере, но плохо), а с Питера Разумовский решил начать потому что это все таки его родной город в котором он живет. Когда с Питером разберётся, можно и об остальной стране подумать

Анон

Re: Майора Грома тред

Вот что мало правдоподобно, так это то, что богатеи после убийств Гречкина и Исаевой не разъехались от греха подальше по Дубаям и дачам в ленинградской области, а норм валят на открытие казино, как будто на них не открыт сезон охоты.

Меня больше удивляет, что у богачей нет нормальной охраны и собственного оружия. Ладно когда убивает ЧД - тут понятно, что он мог их обезвредить за кадром, хотя всё равно странно, что не показали и что никто не вызвал подмогу. Но как тот же Лёша так спокойно вошёл в дом к судье?

Или в Готэмбурге не только у Серёжи глючные телохранители, но и у всей элиты? 

Отредактировано (2021-05-11 13:51:40)

Анон

Re: Майора Грома тред

Так же как в Марвел не Америка, а совершенно другой мир, и в ДиСи не Америка а... Нутыпонел. 

во-первых, другой мир там задается летающими мужиками стреляющие лазерами из глаз.
во-вторых, в ДС сеттинг Готэма известен даже цивилам на уровне, который уже закреплен в масс-культуре.

Марвел и ДС сняты в американской культуре с американскими примерами, там НЙ не выглядит как Нижний Новгород (ну визуал ещё ладно, пофиг, стилистика), и там реакции людей и общества примерно такие, какие они у американцев бывают. Даже если там есть неточности, у тебя нет ощущения что ты смотришь не американский фильм, а датский. 

Так что нет, это "первый русский кинокомикс", как фаны сами отлично заметили и у него нет десятилетий фильмов, которые выстилали ему сеттинг, понятный большинству людей, и он опирается наполовину на сеттинг Бабблокомикса, который знают не все, наполовину на какие-то американские каноны, которые в русских декорациях режут глаз.

Обычно если ты снимаешь первый фильм по неизвестной кинозрителю вселенной ты хоть как-то обрисовываешь правила, по которым работает мир. А тут даже фаны однозначно ответа дать не могут - есть там власть или нет? Продажная или честная? Это город-государство или часть большой страны?

Анон

Re: Майора Грома тред

Ничего не поменяется.

Вот вся борьба против системы комиксах на этом и стоит. Главное участие

Анон

Re: Майора Грома тред

Меня больше удивляет, что у богачей нет нормальной охраны. Ладно когда убивает ЧД - тут понятно, что он мог их обезвредить за кадром, хотя всё равно странно, что не показали и что никто не вызвал подмогу. Но как тот же Лёша так спокойно вошёл в дом к судье?

можно натянуть, что Разумовскому слили пешек, которые нифига не решают, а реальные игроки в безопасности смотрят как чернь между собой копошится.

Анон

Re: Майора Грома тред

можно натянуть, что Разумовскому слили пешек, которые нифига не решают, а реальные игроки в безопасности смотрят как чернь между собой копошится.

В смысле Разумовскому слили? Кто слил?

Анон

Re: Майора Грома тред

Но как тот же Лёша так спокойно вошёл в дом к судье?

Так заварушка же, могли разбежаться, своя шкура дороже.

Анон

Re: Майора Грома тред

В смысле Разумовскому слили? Кто слил?

рептилоиды) в смысле что он смог добыть только ту информацию, которая была на виду, про мелких игроков, которых не жалко подставить, а система, которая этих игроков породила и поставила на места, осталась ни при чем

Анон

Re: Майора Грома тред

В смысле Разумовскому слили? Кто слил?

рептилоиды) в смысле что он смог добыть только ту информацию, которая была на виду, про мелких игроков, которых не жалко подставить, а система, которая этих игроков породила и поставила на места, осталась ни при чем

Эх, надеюсь, Олег-бухгалтер найдёт для Серёженьки информацию о крупных игроках и он ими сыграет в шахматы)

Анон

Re: Майора Грома тред

Эх, надеюсь, Олег-бухгалтер найдёт для Серёженьки информацию о крупных игроках и он ими сыграет в шахматы)

Скорее ими и Игорем сыграет папа Гречкина.

Анон

Re: Майора Грома тред

Когда с Питером разберётся, можно и об остальной стране подумать

Ну не. После Питера номер "натравливаю маргиналов на богачей, а потом маргиналов расстреливает Росгвардия и войска" второй раз бы не прошел.

Анон

Re: Майора Грома тред

Продажная или честная?

При честной власти свалка в городе которая травит жителей, продажная система и приватизация дворцов?

Анон

Re: Майора Грома тред

Когда с Питером разберётся, можно и об остальной стране подумать

Ну не. После Питера номер "натравливаю маргиналов на богачей, а потом маргиналов расстреливает Росгвардия и войска" второй раз бы не прошел.

Ну необязательно же прямо таким же образом разбираться, придумал бы ещё что-нибудь

Анон

Re: Майора Грома тред

Мне вообще показалось, что эта чернуха по всей России, а не только в Питере, что в фильме только Питер коррумпированный город, я вообще не просекла.

Мне тоже кажется что во всей России все плохо (возможно не до такой степени как в Питере, но плохо), а с Питера Разумовский решил начать потому что это все таки его родной город в котором он живет. Когда с Питером разберётся, можно и об остальной стране подумать

Имели ввиду скорее всего именно это, а вышло так, как будто у них за пределами Питера не существует никакой России вовсе, даже такой же альтернативой.

Отредактировано (2021-05-11 14:06:57)

Анон

Re: Майора Грома тред

Имели ввиду скорее всего именно это, а вышло так, как будто у них за пределами Питера не существует никакой России вовсе.

Как-то слегка не понимаю нафига она вам сдалась? Если брать тот же Готем, то он вполне существует в одном мире с Метрополисом, Централ-Сити и прочими городами где такой жопы с преступностью и близко нет.

Анон

Re: Майора Грома тред

Но Гром реально весь фильм шел тупо напролом, и погружался в размышления только если ему надо кого-то отпиздить.

ГГ: раздумывает над своей жизнью после разговора с Прокопенко, просит прощения у Юли за смарт, отказывается убивать Разумовского даже в тот момент, когда ему, казалось, нечего терять.
Аноны: НО ГРОМА СОВСЕМ НЕ ТЯГОТИТ ЧТО ОН ТАКОЕ ХУЙЛО НОЛЬ РЕФЛЕКСИИ И СОМНЕНИЙ

Анон

Re: Майора Грома тред

ГГ: раздумывает над своей жизнью после разговора с Прокопенко, просит прощения у Юли за смарт, отказывается убивать Разумовского даже в тот момент, когда ему, казалось, нечего терять.
Аноны: НО ГРОМА СОВСЕМ НЕ ТЯГОТИТ ЧТО ОН ТАКОЕ ХУЙЛО НОЛЬ РЕФЛЕКСИИ И СОМНЕНИЙ

О, ну раз он порефлексировал аж три раза за фильм и аж отказался кого-то убить, лол, что в целом его работа как полицейского, то это совсем другое дело, нужно срочно иронично ответить капсом глупенькому собеседнику.

Отредактировано (2021-05-11 14:46:32)

Анон

Re: Майора Грома тред

ну раз он порефлексировал аж три раза за фильм

А сколько надо было? Это экшеновый комиксоид; не сериал, не фильм Андрея Звягинцева о судьбе России.

Анон

Re: Майора Грома тред

Имели ввиду скорее всего именно это, а вышло так, как будто у них за пределами Питера не существует никакой России вовсе.

Как-то слегка не понимаю нафига она вам сдалась? Если брать тот же Готем, то он вполне существует в одном мире с Метрополисом, Централ-Сити и прочими городами где такой жопы с преступностью и близко нет.

ну тогда мы возвращаемся к тому, что все аналогии с реальной ситуацией полное фуфло, потому что там абстрактная реальность, пусть и с похожими на нашу вставками-пасхалками, я-то с этим согласен, но вот часть анонов утверждает, что нет, раз не показали как власть устроена, то устроена как в реальной России значит... а в реальной России, слава кутху, такая ситуация невозможна

Анон

Re: Майора Грома тред

А сколько надо было? Это экшеновый комиксоид; не сериал, не фильм Андрея Звягинцева о судьбе России.

Ну смотри, анон: многие здесь сказали, что им было тяжело сопереживать Грому, потому что у него, как у персонажа, не было почти крючков, затрагивающих зрителя. И это снова проблема сценаристов.

Возьмём тот же момент с парнем, который хотел убить судью, но удивидел детишек и передумал: это момент довольно сильный, потому что показывает переворот в сознании героя, оценку его моральных ориентиров, как он их меняет.

Но у нас есть точно такой же момент с Громом, который оказался убить главгада, и ну как бы, это его работа? Не убивать, а сажать? Ему прилепили мотивацию Бэтмена, который все ходил вокруг да около с Джокером, да и если бы он даже его убил, то ему город спасибо еще сказал бы. А это - не очередной бешеный маньяк из верениц злодеев Готэма, это преступник, которого нужно судить или отправить в психушку. Поэтому моральные дилеммы Грома выглядят ну очень странно. Не уверен, что не удержишься и кого-то ебнешь - не иди работать в ментовку, значит, верно тебя выперли оттуда раньше, значит, и всей рефлексией после ухода оттуда сопереживать не выходит.

В общем, я постарался объяснить.

Анон

Re: Майора Грома тред

О, ну раз он порефлексировал аж три раза за фильм и аж отказался кого-то убить, лол, что в целом его работа как полицейского, то это совсем другое дело, нужно срочно иронично ответить капсом глупенькому собеседнику.

Ну то есть он всё-таки рефлексирует чаще, чем "только когда ему надо кого-то отпиздить". Просто не так часто и не в таком виде, как хотелось бы анону. Иными словами, колобок опять квадратный.
И да, его отказ переступать черту и становиться убийцей - это, блин, важно в контексте. На идее "никого убивать нельзя, даже мразей, даже если считаешь, что так будет лучше для всех" всего-то весь фильм строится. Гром балансирует на грани дорожки Разумовского, но смог сдержаться.

Отредактировано (2021-05-11 14:59:38)

Анон

Re: Майора Грома тред

При честной власти свалка в городе которая травит жителей, продажная система и приватизация дворцов?

ну тогда финальная реформа это не положительные последствия работы ЧД а безнадега на безнадеге, ничего не изменится.