Холиварофорум

Анон

Modao Zushi: Зелень

Спустя столько лет надо уже посмотреть правде в глаза: Зелень — отдельное произведение, которое могло бы быть самостоятельным, но не срослось. И несмотря на это, арка "Зелень" в Магистре всё равно получилась обособленной, слабо связанной с остальным сюжетом про Вэй Усяня и Лань Ванцзи (пусть это и попытались пофиксить в дораме).
А значит, нам нужен этот тред! Тред, где можно обсуждать Сяо Синчэня, Сюэ Яна, Сун Ланя и А-Цин — с разных сторон и в разных комбинациях.

Сюэ Ян — хуй или непонятая душа (или просто охуенный свиноёб)?
Сяо Синчэнь — птичка наивняк или второе пришествие Христа?
Сун Лань — высокомерный мудак или верный друг?
А-Цин — бесючая обманщица или сильная девушка?
Был ли шанс у Янсина? Был ли шанс у СунСяо? Возможно ли СунСюэСяо? А что делать с А-Цин? А нужны ли им всем вообще отношения? А что, если...
И вообще — что осталось за кадром этой истории, мелькнувшей не в своём романе так ненадолго?

Смежные треды:
* Хейтить персонажей лучше в хейтерском треде;
* Сраться — в срачном;
* Для курения Сюэ-Яна-охуенного-некроманта больше подходит темнючный тред.
Со всем же остальным — милости просим в наш уютный похоронный дом)

На чьей стороне ты?

1. Янсин(голосов 120 [48.58%])

   48.58%

2. СунСяо(голосов 70 [28.34%])

   28.34%

3. СунСюэСяо(голосов 32 [12.96%])

   12.96%

4. СунСюэ О_о(голосов 10 [4.05%])

   4.05%

5. ССЧ/А-Цин(голосов 24 [9.72%])

   9.72%

6. Пейринги с персонажами Магистра!(голосов 24 [9.72%])

   9.72%

7. Даёшь джен!(голосов 60 [24.29%])

   24.29%

8. А как же остальной гет с А-Цин?(голосов 32 [12.96%])

   12.96%

Всего голосов: 247

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Т.е. ССЧ и СЛ спят и видят, чтобы научить заклинательству АЦ(кстати, какой им прок ее учить, она ж только воровать ловчее станет?)

ССЧ привязан к АЦ, как к сестре, и она не ворует, после того, как прибилась к нему.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Грамоте СЯ, видимо тоже самообучился в подворотнях Куйчжоу. Причем китайской грамоте, чжуаньшу и всему такому, в объеме, позволяющем читать и понимать записи ВИ, отлично образованного в шести искусствах...

Так где он по-твоему всему этому научился, и главгое, когда? Если и бродячим заклинателям он по твоим словам не нужен, и с ЦГШ не срастается?
Откуда он по итогу все это знал и умел? И если научился в ЛЛЦ - то зачем его по-твоему взяли туда, бродяжку-неумеху?

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

ССЧ привязан к АЦ, как к сестре, и она не ворует, после того, как прибилась к нему.

Нет пруфов, что она не ворует. Это ты придумал насчет сестры, в каноне он просто позволял бродяжкам скрашивать свое одиночество.

Отредактировано (2022-08-27 00:27:11)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

И золотое ядро нельзя вырастить интуитивно, но именно специальные техники развития, из которых и состоит обучение заклинательству.

а основателям заклинательских орденов умение развивать ЗЯ небожители что ли спустили с небес? 

А СЯ-то все это нахрена нужно?

Так СЯ в орден не ЦГШ притащил, а Яо. Я не говорила, что СЯ согласен с мнением ЦГШ относительно себя 

Самообучиться заклинательству это все равно, что самообучиться квантовой физике, едва зная алфавит и четыре правила арифметики. Грамоте СЯ, видимо тоже самообучился в подворотнях Куйчжоу. Причем китайской грамоте, чжуаньшу и всему такому, в объеме, позволяющем читать и понимать записи ВИ, отлично образованного в шести искусствах...

всему этому он мог начать обучаться за пределами ЛЛЦ и догнать до нужного уровня уже там

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Это даже трогательно - образ СЯ, который был нищим беспризорников, но уже годиков в 12 самостоятельно овладел грамотой, навыками темного и светлого заклинтаельства, развил золотое ядро, фехтовал и использовал вместо меча волшебную заточку и все сам, своим умом, без денег, книг и учителей, и пришел в ЛЛЦ уже готовым нефритом, только чуть с червоточинкой...

Вполне в духе Мосян. А что тебе не нравится-то? Он вполне тянет на гения уровня ВИ, только вот его "порочность" не довела его до добра. А был бы главным героем, то воскрес бы и любовь нашел.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Так где он по-твоему всему этому научился, и главгое, когда?

Не знаю, спроси у автора. Я не выдаю свои фаноны за канон.

и с ЦГШ не срастается?

Почему не срастается? В каноне прямо сказано, что ЛЛЦ взяли его приглашенным учеником. Что там за слово в китайском оригинале, это надо идти к китаеанону, но если и вправду учеником, то все прекрасно срастается.

Откуда он по итогу все это знал и умел? И если научился в ЛЛЦ - то зачем его по-твоему взяли туда, бродяжку-неумеху?

Я бы предположил - предполагаю, ну утверждаю, заметьте!, что Яо привел в орден перспективного головореза для собственных целей. Абсолютный отморозок без тормозов, всем обязанный именно Яо - прекрасное приобретение и обучение заклинательству его только улучшит. А в процессе обучения СЯ уже проявил хорошие способности и интерес к тз, а потом и смог освоить некоторые идеи ВИ. Но до этого он пару-тройкулет именно что усиленно обучался и тренировался на пути меча, сформировал зя, научился управлять мечом, фехтовать и все такое. Светлым заклинателем он стал, конечно, средненьким, как и Яо, тоже бессистемно и быстро учившийся, но ему многого и не надо было, зато в тз он очень сильно преуспел, проявив настоящий талант. И тогда Яо привел его к ЦГШ, чтобы угодить наконец папеньке с печатью. Кмк, это куда более вероятное развитие событий, чем какие-то бродячие учителя альтуристы и интуитивное получение зя.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

всем обязанный именно Яо

Яо не такой дурак, чтоб думать, что СЯ будет ему подчиняться из обязанности или благодарности.

Светлым заклинателем он стал, конечно, средненьким

Ага, таким средненьким, что ЛЧ его не мог самостоятельно победить, а зарубил только с деятельной помощью АЦ.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

а основателям заклинательских орденов умение развивать ЗЯ небожители что ли спустили с небес?

Они разработали техники и занимались по этим техникам. Это как прийти с улицы в балет и сразу стать премьером, интуитивно взрастив в себе нужную растяжку и прыжок, а что, первые же балетные не небожители были!

всему этому он мог начать обучаться за пределами ЛЛЦ и догнать до нужного уровня уже там

Вы хоть представляете себе, что такое чжуаньшу, например? Как ему научиться без учителя, ну попробуйте научитесь даже сейчас, даже с учителем. Нет, я понимаю, что вы просто издеваетесь, но так толсто...Ну да ладно.

Вполне в духе Мосян. А что тебе не нравится-то? Он вполне тянет на гения уровня ВИ, только вот его "порочность" не довела его до добра.

Гений уровня ВИ полировался в великом ордене с отличным образованием, учителями, библиотеками и личным наставничеством ЦФМ!
Это как Вася Пупкин, посетивший пару уроков химии и сумевший разобраться в принципе действия самогонного аппарата, сделал водку - давайте скажем, что он гений уровня Менделеева! 

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Абсолютный отморозок без тормозов

Ты хоть не так явно хейтил бы, чтоб казаться хочь чуточку убедительным. Иди уже пиши фанфик про АЦ-заклинательницу и любящего брата ССЧ.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Гений уровня ВИ полировался в великом ордене с отличным образованием, учителями, библиотеками и личным наставничеством ЦФМ!

Ты противоречишь сам себе. Потому что СЯ достиг уровня ВИ. Но мы не знаем как. И ты тоже не знаешь, и не можешь толком обьяснить, как же ты это представляешь, чтобы история выглядела логично.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

   всем обязанный именно ЯО
  Анон, ты в самом деле думаешь, что ся хоть чуточку будет делать чисто из благодарности？ У меня для тебя плохие новости : ты не знаешь матчасть канона. Профайл ся не подразумевает слова “благодарность”.

Отредактировано (2022-08-27 01:01:12)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Хвала холибоженьке за кнопку редакции.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Яо не такой дурак, чтоб думать, что СЯ будет ему подчиняться из обязанности или благодарности.

Почему не будет - он обеспечивает ему обучении в великом ордене, формирование зя, т.е.физические сверхвозможности, меч и умение с ним обращаться, т.е. полеты и все такое, любые развлечения, возможность безнаказанно творить пакости, жизнь без проблем на все готовом - да СЯ будет делать все, что Яо скажет. Он и делает в каноне, и называет Яо другом.

Ага, таким средненьким, что ЛЧ его не мог самостоятельно победить,

А туман в И это уже светлое заклинательство?

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Яо привел в орден перспективного головореза для собственных целей. Абсолютный отморозок без тормозов, всем обязанный именно Яо - прекрасное приобретение

именно поэтому Яо его везде тормозил, где мог, и пытался привить манеры ну какой он "перспективный головорез" в 13. трудный, но талантливый подросток. возможно, Яо увидел в нём себя.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Анон, ты в самом деле думаешь, что ся хоть чуточку будет делать чисто из благодарности？ У меня для тебя плохие новости: ты не знаешь матчасть канона. Профайл ся не подразумевает слова “благодарность”.

просвети нас, анончик. из каких же соображений СЯ покрывал Яо до самого конца?

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Ты противоречишь сам себе. Потому что СЯ достиг уровня ВИ.

Неужели? Его печати хватило на пару раз, ВН он подчинить не смог, ССЧ не поднял, с призраком А-Цин справиться не смог... Ему до ВИ далеко.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Он называет его Яо-мэй, и не особо уважает. И делает только то, что сам хочет.

А туман в И это уже светлое заклинательство?

Ты так нелепо передергиваешь.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Ты противоречишь сам себе. Потому что СЯ достиг уровня ВИ.

Неужели? Его печати хватило на пару раз, ВН он подчинить не смог, ССЧ не поднял, с призраком А-Цин справиться не смог... Ему до ВИ далеко.

ВИ тоже ничего из этого не сделал

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Кажется, пора этот тред переименовывать в СЯ - хейтерский.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Анон, ты в самом деле думаешь, что ся хоть чуточку будет делать чисто из благодарности？ У меня для тебя плохие новости: ты не знаешь матчасть канона. Профайл ся не подразумевает слова “благодарность”.

просвети нас, анончик. из каких же соображений СЯ покрывал Яо до самого конца?

Легко！ Из соображений собственной безопасности. Они повязаны общей кровью, друзья по преступлениям.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Без шуток я бы почитала как Яо находил СЯ и о чем они договаривались. 

Я бы тоже почитал 

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Я бы тоже почитал 

Есть такой фик https://archiveofourown.org/works/32810 … s/81411643
Там они встречаются очень рано, Яо юн, а СЯ еще ребенок. Мне понравилось, что раскрывается тема того, откуда СЯ научился грамоте и основам заклинательства, и дальше про обучение тоже линия есть. В целом классно вписано в канон, так что, если отбросить омегаверс, для меня это один из вариантов жизни СЯ до того, как про него упоминается в каноне.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Они разработали техники и занимались по этим техникам. Это как прийти с улицы в балет и сразу стать премьером, интуитивно взрастив в себе нужную растяжку и прыжок, а что, первые же балетные не небожители были!

почему в твоих аргументах существуют только крайности? нельзя же научится петь или танцевать без учителей, да? вообще совсем. И есть только два возможных варианта - не умеет вообще танцевать и премьер в балете.
и почему по твоему прийти в балет и стать премьером интуитивно до этого взрастив растяжку и прыжок менее вероятно, чем прийти в балет с нуля и за два-три года сделать то, на что у детей богатых орденов уходит от 6 до 14 лет постоянного обучения с почти младенчества?

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

почему в твоих аргументах существуют только крайности?

потому что левая пятка зеленого анона хочет, чтоб СЯ вообще всему научился за пару лет в ЛЛЦ, а на любые аргументы других участников дискуссии ему плевать.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Неужели? Его печати хватило на пару раз, ВН он подчинить не смог, ССЧ не поднял, с призраком А-Цин справиться не смог... Ему до ВИ далеко.

Я думаю, что сравнения немного некорректные, потому что ВИ не приходилось насильно подчинять себе ВН (а вот СЯ, к сожалению, легко сделал это с СЛ, который его ненавидел), ССЧ ВИ даже не пытался поднять, как и бороться с призраком А-Цин.
К тому же у ВИ была отличная подготовка. Но если бы СЯ обучался, как ВИ, с детства, вполне возможно, он достиг бы не худших результатов. Я считаю его свиноебом, но свиноебом очень даже гениальным.
если что, дискуссию пока не читал