Холиварофорум

Анон

Мирного обсуждения ОЭ тред

Если есть на этом форуме аноны, которым хочется спокойно обсудить персонажей, подрочить на них или актеров, не отвлекаясь на окделло-срачи, го сюда. Подрочим на Женечку Шварцмана, обсудим, с кем оставить Алву встречать счастливую старость и что там есть свеженького в слеше/гете/джене без срачей и переходов на личности

▼локальные правила треда⬍

В треде запрещены любые оскорбления и коверкания имён автора, персонажей, актёров в ролях и за пределами ролей, местных и сторонних анонов и неанонов, обсуждение политических взглядов автора, а также запрещены посылания на другие площадки и пронзания троллей, сммщмков, пч и нпч. Длинные отвлеченные рассуждения о реальной политике и истории считаются оффтопом
Накуры обязательно прятать под подписанный кат.

Высказывания недовольства чем-либо в каноне или киноне допускаются, но только в мягкой форме, без хейта.

Форум автора (ЗФ)
ВК автора
ВК сериала "Этерна"
Цикл "Отблески Этерны"
"Этерна: Часть первая" на Кинопоиске.

Ссылки на родственные треды:
Отблески Этерны и другие книги Камши
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Ты клевещешь на людей и показываешь коррумпированность власти, что своих можно покрывать как угодно, подставляя других - на тебя закономерно негодуют и хотят сместить. И будет тебе это аукаться долго.

Так и где это в каноне?

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Так и где это в каноне?

Ойвсе.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Оклеветанные однако молча утерлись

Они подняли три мятежа, и мятеж Генри закончился арестом короля, сдачей столицы и сдачей Алвы. Вот замечательно-то для Талига!
На кой черт было ссориться с Эгмонтом, который владеет громадным куском земли, граничащим с двумя вражескими государствами - Гаунау и Каданой? Зачем убивать его родича? Зачем его обвинять, портить репутацию и ссорить с властями?

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Но нет же, они подняли восстание 
Анон, ты троллишь, что ли?

Кто поднял восстание?

Восстание Борна. Про Эгмонта и Рокслея ни слова.
В двух словах: в 388г. Карл Борн, старший из братьев Борн, подстрекаемый своей женой Габриэллой, урождённой Придд, мечтавшей о короне для себя и мужа, при поддержке своих младших братьев Рихарда и Удо поднял восстание. Однако никто, даже его брат Конрад и его тесть Вальтер Придд, его не поддержали. Маршал Арно Савиньяк, рассчитывая на старую дружбу, попытался уговорить Борна сложить оружие, однако был смертельно ранен Габриэллой Борн, испугавшейся, что муж в самом деле передумает. Карл был вынужден добить Арно, чтобы избавить его от мучений. Восстание было вскоре подавлено, Карл Борн, взявший на себя вину за убийство Савиньяка - казнён, Рихард и Удо бежали в Агарис, а Конрад с женой и детьми остался жить в Борне. Овдовевшая Габриэлла повредилась в уме и возненавидела отца, виня его в провале восстания, а заодно и всю семью Приддов.

Про восстание Эгмонта в свете последних авторских откровений я даже говорить ничего не буду, его подняли просто для того, чтобы Хогберд отмазался от тюрьмы.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

о мятеже Борна, который случился из-за убийства Карлиона, и о недоверии к власти

Если тебя оклеветали, уволили ни за что - это дополнительная причина эту власть сместить.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Они подняли три мятежа

Какие три мятежа и кто поднял? Поименно.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Кто поднял восстание

Они все. По очереди - Борн, Эгмонт и Генри.
Рокслеи участвовали и в восстании Эгмонта, потеряли там Оливера.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Если тебя оклеветали, уволили ни за что - это дополнительная причина эту власть сместить.

На Габриэллу Борн?

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Какие три мятежа и кто поднял? Поименно

Карл Борн, Эгмонт Окделл, Генри Рокслей.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Карл Борн, Эгмонт Окделл, Генри Рокслей.

Причины Карла Борна озвучены выше, восстание Эгмонта поднял не Эгмонт, Рокслей вообще ничего не поднимал и пришел на готовенькое.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

На Габриэллу Борн?

Зачем же?
Нашли бы кого-нибудь приятного и не сильно мешающего.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

На Габриэллу Борн?

Ну да, конечно, женщина - сосуд диаволов 
Борн еще при подготовке покушения на Алву на Винной говорит о том, чтобы королем стал достойнейший.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Зачем же?
Нашли бы кого-нибудь приятного и не сильно мешающего.

Кто найти-то должен был, если целью этого восстания была корона для любимой жены?

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Рокслей вообще ничего не поднимал и пришел на готовенькое

Он за три дня подбил все столичные полки на переворот, какое готовенькое )))

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Он за три дня подбил все столичные полки на переворот, какое готовенькое )))

А также автор утверждает, что все столичные гарнизоны ушли с Манриками.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

А также автор утверждает, что все столичные гарнизоны ушли с Манриками

Неа. Подсчет гарнизонов идет на совете. На сторону Альдо в итоге перешло 20000. И это не считая 8000 Люра.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Неа. Подсчет гарнизонов идет на совете. На сторону Альдо в итоге перешло 20000. И это не считая 8000 Люра.

ВВК: тут некоторая путаница с гвардиями. Были личная королевская охрана, которой в начале цикла командовал Лионель Савиньяк. И была гвардия — как нынче говорят, элитные войска, но войска, которые не только парадируют, но и воюют. Изрядная ее часть во время переворота была с Лионелем на свевере и с Эмилем на юге. Сильвестр, осуществляя свой план по смене династии, по возможности убрал из столицы всех, кто либо мог ему помешать, либо запятнал бы свою репуиацию в глазах тех же гвардейцев. После замены Савиньяка на младшего Манрика личную королевскую охраны изрядно перелопатили, оставляя на офицерских должностях удобных людей. Затем эта охрана отбыла с временщиками, сотсавив эскорт королевского обоза и была пререхвачена по приказу Ноймаринена. Защищать Фердинанда в момент переворота желающих в самом деле не нашлось, но Катарина по понятной причине добавила ситуации драматизма.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

самое забавное, что анон, который порицает Алву в некотором смысле прав - лихие молодецкие понты в конечном итоге тоже внесли свою долю в развязку, так же и излишне хитровыебаная политика кардинала, амбиции сторонников и противников, отголоски старых интриг и затаенные обиды тех, на ком Алва оттоптался
системные кризисы - они такие
вопрос в том, что анон хочет доказать - что Алва мудак не ангел? а это что, для кого-то новость? 

Отредактировано (2022-02-11 20:06:46)

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Вот  подсчет армии Альдо на совете:

  овью не повел.
– Господа, – старый дипломат достал какой-то документ. – Напомню, что Робер
Эпинэ и Альдо Ракан приближаются к Олларии с юго-востока. Они начали свой марш во
Внутренней Эпинэ, перешли Кольцо Эрнани и приближаются к Данару. На границе
графства Пуэн на сторону мятежников перешла часть Резервной армии во главе с
Симоном Люра. Позднее к ним присоединились гарнизоны Марипоз и Барсины. В общей
сложности у Ракана около шестнадцати тысяч человек. Гарнизон Олларии и
расквартированные в Мерцийском и бывшем Летнем лагерях резервные полки
насчитывают четырнадцать тысяч, гарнизоны Мергана, Болы и Эр-Афор – три, четыре и
две тысячи соответственно.
Гарнизоном Олларии и резервными полками стал командовать Рокслей, когда Фердинанд его назначил комендантом. И гарнизон Олларии с Мерцийским и Летним  перешли на сторону Альдо, за вычетом полка Ансела. То есть Рокслей Альдо привел минимум 10-12 тысяч.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

вопрос в том, что анон хочет доказать - что Алва мудак? а это что, для кого-то новость? 

Да. Алва не мудак.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

То есть Рокслей Альдо привел минимум 10-12 тысяч.

Рокслей его явно ждал

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

сле замены Савиньяка на младшего Манрика личную королевскую охраны изрядно перелопатили, оставляя на офицерских должностях удобных людей. Затем эта охрана отбыла с временщиками, сотсавив эскорт королевского обоза и была пререхвачена по приказу Ноймаринена

А куда же смотрел маршал Савиньяк? Ведь перестановки делались еще при живом Дораке и по его приказу.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Рокслей его явно ждал

Я б не удивился! )))
Но Камша говорит, что Рокслей до ареста был ни сном, ни духом, да и в отставке он был, Фердинанд его вернул после выхода из Багерлее. Так что прдбил он эти десять тыщ за три дня!)))

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

А куда же смотрел маршал Савиньяк? Ведь перестановки делались еще при живом Дораке и по его приказу.

А что он мог с самым высоким военным чином в Олларии, который ему дали для прямой конфронтации с Дораком? Ничего.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

А что он мог с самым высоким военным чином в Олларии, который ему дали для прямой конфронтации с Дораком? Ничего

И даже рамочка не помогла бедняжке )))