Вы не вошли.
Если есть на этом форуме аноны, которым хочется спокойно обсудить персонажей, подрочить на них или актеров, не отвлекаясь на окделло-срачи, го сюда. Подрочим на Женечку Шварцмана, обсудим, с кем оставить Алву встречать счастливую старость и что там есть свеженького в слеше/гете/джене без срачей и переходов на личности
Форум автора (ЗФ)
ВК автора
ВК сериала "Этерна"
Цикл "Отблески Этерны"
"Этерна: Часть первая" на Кинопоиске.
Ссылки на родственные треды:
Отблески Этерны и другие книги Камши
ОЭ-фэндом
Переживают.
Судя по состоянию, в котором благодаря им находится страна - толку ноль.
Анон, у нас их повы есть
А также их поступки. Которые значат намного больше, чем не лезущая в горло икра и не льющийся от переживаний компот
Отредактировано (2022-02-02 11:18:18)
"Патриоты" Талига нифига не переживают за страну
Отчего же? Вполне переживают (как и Окделл если на то пошло). Просто у них другие представления о "государственном благе", чем сейчас принято
Любая реальная политика бесчеловечна, и в 99 из ста случаев бездарна.
Более чем спорное утверждение.
Ну так Алва тоже решал реально доставляющие ему неудобства проблемы
Проблема в том, что свои проблемы он не решил, зато создал тьму проблем непричастным людям.
Так всё же, адепты принципа "цель оправдывает средства" мне объясняет, что оправдывает некие средства, если они провалились и никак не поспособствовали достижению соответствующей цели? Благие намерения?
Ну так Алва тоже
При чем тут Алва, когда я про Дорака?
По пению Рабиновича, я так и не понял ход полета мыслей этого гения.
Сначала мы вырезаем всех ЛЧ, потом надеемся что навозники пойдут следом, а остаёмся с кем?
И как на прореживание государственной полянки посмотрят соседние страны, когда поймут что высший эшалон в стране внезапно почикали, и управлять армией будет видимо один только Алва ну и Савиньяк, если повезёт?
Это как-то отменяет правоты данного его суждения?
Это дополняет правоту суждения, о чем и написано. Бисмарк когда то совершенно справедливо высказался о безумии войны с Францией, Вышинский - о недопустимости судить людей без доказательств. Все это совершенно правильно, но стоит помнить кто это говорил
У них там Излом и колодцы. Мистика
Восстания Борна, Окделла и Эпинэ были до Излома.
и управлять армией будет видимо один только Алва ну и Савиньяк, если повезёт?
По плану Дорака Алва должен был сесть на трон, а Лионель стать кансилльером и обеспечить ему опору. Кто бы армиями управлял в таком раскладе, хз.
При чем тут Алва, когда я про Дорака?
А кто то тут защищал планы Дорака по тотальной чистке? Мне кажется что такого не было, и спор шел о Альве (у которого планов по глобальному истреблению плохих бояр не было)
спор шел о Альве
Да чего ты ему мягкий знак приделываешь?
Это дополняет правоту суждения, о чем и написано.
В любом случае, у защитников Дорака именно та логика, про которую он написал - "чем преступнее средства, тем эффективнее они послужат цели, и плевать даже, что цель не достигнута, намерения-то были благие".
у которого планов по глобальному истреблению плохих бояр не было
Был, он же поддерживал Дорака и сам ему советовал Приддов подсократить и все такое.
А кто то тут защищал планы Дорака по тотальной чистке? Мне кажется что такого не было, и спор шел о Альве (у которого планов по глобальному истреблению плохих бояр не было)
Алва знал планы Дорака по свержению Фердинанда и возведению Алвы на трон - и не выдал его как государственного изменника, что было долгом любого дворянина, верного трону.
Так всё же, адепты принципа "цель оправдывает средства" мне объясняет, что оправдывает некие средства, если они провалились и никак не поспособствовали достижению соответствующей цели? Благие намерения?
Анон, ты задолбал. Если ты сделал топор (Дорак), а кто-то другой пошёл и убил им старуху (Авнир) вместо того, чтобы применить его по задуманному тобой назначению - это ещё не значит что ты мудак и что топор плох для заявленных целей.
Был, он же поддерживал Дорака и сам ему советовал Приддов подсократить и все такое.
Он никогда не поддерживал планы Дорака.
По плану Дорака Алва должен был сесть на трон, а Лионель стать кансилльером и обеспечить ему опору. Кто бы армиями управлял в таком раскладе, хз.
Аноны, а ведь Алва реально любил войну. Война - это всегда зло и для народа, и вообще для страны. Но он, как "гениальный полководец" и вообще соображающий в этом деле, имеет возможность в военные времена проявить себя и заняться как бы "любимым делом".
Если ты сделал топор (Дорак), а кто-то другой пошёл и убил им старуху (Авнир) вместо того, чтобы применить его по задуманному тобой назначению - это ещё не значит что ты мудак и что топор плох для заявленных целей.
Если ты выдал этому мудаку топор с карт-бланшем на убийства - уже значит.
Алва знал планы Дорака по свержению Фердинанда и возведению Алвы на трон - и не выдал его как государственного изменника, что было долгом любого дворянина, верного трону.
Интересный фанфик!
Ну, внеси нам цитаты, в которых Алва узнает о планах Дорака по свержению Фердинанда и возведению Алвы на трон.
Он никогда не поддерживал планы Дорака.
...согласно ретконам и объяснениям на лестнице, да.
и заняться как бы "любимым делом".
Вот он и не хочет на трон. Но тогда он должен хотеть войны..
В любом случае Дорак - государственный изменник, планировавший свергнуть короля.
Так всё же, адепты принципа "цель оправдывает средства" мне объясняет, что оправдывает некие средства, если они провалились и никак не поспособствовали достижению соответствующей цели? Благие намерения?
Если провалились и никак не поспособствовали - ничто не оправдывает. Впрочем если кто то применил хорошие средства и провалился - ему (исходя из вышеозначенной логики) тоже нет никакого прощения.