Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2021-02-07 16:53:18
- Анон
Мирного обсуждения ОЭ тред
Если есть на этом форуме аноны, которым хочется спокойно обсудить персонажей, подрочить на них или актеров, не отвлекаясь на окделло-срачи, го сюда. Подрочим на Женечку Шварцмана, обсудим, с кем оставить Алву встречать счастливую старость и что там есть свеженького в слеше/гете/джене без срачей и переходов на личности
Форум автора (ЗФ)
ВК автора
ВК сериала "Этерна"
Цикл "Отблески Этерны"
"Этерна: Часть первая" на Кинопоиске.
Ссылки на родственные треды:
Отблески Этерны и другие книги Камши
ОЭ-фэндом
#4351 2022-02-02 01:17:11
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
И да - и "требования политического момента", и то, что монарх мог по доброте душевной или каким ещё причинам закрывать глаза на измены жены никак не отменяют того, что в общем и целом в большинстве культур, особенно - в культурах христианских, женский адюльтер не особенно приветствуется.
#4352 2022-02-02 01:18:17
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Вообще характерно - как оправдывать Дорака, так идут ссылки на историю Земли, Варфоломеевскую Ночь и "все так делали" (без упоминания о том, что "всех", кто так делали, далеко не все одобряли), а как надо оправдывать Катари - так сразу "Кэртиана не Земля, там вовсе не обязательно казнят за адюльтер".
Это потому что все аноны - один анон, тока тссс, никому-никому ))
#4353 2022-02-02 01:19:29
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
женский адюльтер не особенно приветствуется
Что неудивительно. Люди хотят растить своих детей и наследство оставлять своим детям, а не соседским.
#4354 2022-02-02 01:19:41
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Ну так и Дорак убил не 30 000.
Если бы Авнира не окоротили - ещё вопрос, как бы он разошелся.
И свора черноленточников из простых горожан - это как бы не Католическая Лига, в которой состоят первые лица государства и которая поддерживается иностранными державами.
Так ведь в том-то и дело - Католическая Лига была реальной силой, с которой Екатерине и Карлу IX приходилось считаться уже на момент прихода к власти, а Авнира Дорак сам накачал. Как бы есть разница между политическим компромиссом с реально могущественной силой и созданием отморозков с нуля, не?
#4355 2022-02-02 01:20:34
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Это потому что все аноны - один анон, тока тссс, никому-никому ))
Ну, Катари вот тоже тут одни оправдывают по логике "Кэртиана не Земля и вообще у них эпоха другая", а другие - по логике "а вот в реальной истории были примеры, когда жен за измены не наказывали".
#4356 2022-02-02 01:22:02
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
В любом случае непонятно, нафига было создавать лигу черноленточников. Что, нельзя было просто всю оппозицию посадить в Багерлее или выгнать? Да и так ли уж страшна была та оппозиция?
#4357 2022-02-02 01:22:57
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
— Мужчина может убивать свою женщину, если она изменяет, предатель может убивать королеву, но не вместе... И не Ричард!
Вот. То есть в культуре Талига есть представление, что женская измена карается смертью. Всё плохо у Катари.
#4358 2022-02-02 01:26:04
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Так ведь в том-то и дело - Католическая Лига была реальной силой, с которой Екатерине и Карлу IX приходилось считаться уже на момент прихода к власти, а Авнира Дорак сам накачал. Как бы есть разница между политическим компромиссом с реально могущественной силой и созданием отморозков с нуля, не?
Ну он не лигу создал. А именно свору отморозков в отдельно взятой столице, для исполнения грязных делишек. Кто-то за мних заступался, когда их по воротам развешали за бунт? Так и вижу, как Карл приказывает повесить Гиза.
#4359 2022-02-02 01:27:54
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
В любом случае непонятно, нафига было создавать лигу черноленточников. Что, нельзя было просто всю оппозицию посадить в Багерлее или выгнать? Да и так ли уж страшна была та оппозиция?
Ну, видимо, нельзя, это по откровениям на лестнице ЛЧ никто и звать никак. А по тексту вполне реальная сила прослеживается.
#4360 2022-02-02 01:29:10
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Ну он не лигу создал. А именно свору отморозков в отдельно взятой столице, для исполнения грязных делишек. Кто-то за мних заступался, когда их по воротам развешали за бунт? Так и вижу, как Карл приказывает повесить Гиза.
Анон, ты упорно не хочешь понять логику моих суждений. Карл потому и вынужден был терпеть Гиза, что тот был не последним человеком во Франции. То есть Карл по сути был вынужден действовать так, как он действовал в реальности - и из-за гугенотов, и из-за Гиза. Дорака никто не заставляла разгуливать Авнира.
#4361 2022-02-02 01:29:25
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Вот. То есть в культуре Талига есть представление, что женская измена карается смертью. Всё плохо у Катари.
Аноны, а вы собственно о чем спорите. Можно ли называть Катарину шлюхой или как ее убивать? А то я нить потерял.
#4362 2022-02-02 01:30:33
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
А по тексту вполне реальная сила прослеживается.
Где прослеживается?
Нелояльные провинции оккупированы правительственными войсками, с них дерут налоги в удвоенном объеме, их представители - при дворе в качестве заложников. Карл IX о таком даже мечтать не мог.
#4363 2022-02-02 01:31:15
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Можно ли называть Катарину шлюхой или как ее убивать?
Осуждается ли её поведение нормами кэртианской культуры.
#4364 2022-02-02 01:32:49
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Аноны, а вы собственно о чем спорите. Можно ли называть Катарину шлюхой
Конкретно в этом треде.
Да.
#4365 2022-02-02 01:34:42
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
а как надо оправдывать Катари - так сразу "Кэртиана не Земля, там вовсе не обязательно казнят за адюльтер".
Ну, по головке не гладят. Я плохо помню, что там сделали с женой погибшего на турнире графа Гайярэ, но обвинили ее в прелюбодеянии с конюшим и тот под пыткой "признался", ребенка отдали в Ордена, герб разбили, а титул отдали Ариго.
#4366 2022-02-02 01:35:51
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Анон, ты упорно не хочешь понять логику моих суждений. Карл потому и вынужден был терпеть Гиза, что тот был не последним человеком во Франции. То есть Карл по сути был вынужден действовать так, как он действовал в реальности - и из-за гугенотов, и из-за Гиза. Дорака никто не заставляла разгуливать Авнира.
Анон, я кажется понял. Ты представляешь, что Дорак сделал карманную лигу с карманным Гизом-Авниром? А я подразумевал другое.
я собственно спорил, не про Авнира/черноленточников. А что ЛЧ представлют бОльшую угрозу, чем кажется. Ну типа Дорак планировал убрать Штанцлера - Колиньи, Ги Ариго - Де Клермона, Килеана - Телиньи, Ричарда - принца Наваррского. Типа этого.Сравнения условны, естессно.
#4367 2022-02-02 01:37:44
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Что, нельзя было просто всю оппозицию посадить в Багерлее или выгнать?
А за что? Они ничего плохого не делали.
#4368 2022-02-02 01:40:48
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Нелояльные провинции оккупированы правительственными войсками, с них дерут налоги в удвоенном объеме, их представители - при дворе в качестве заложников.
Это кто заложник при дворе? Окделлы сидят у себя в поместье, Эпинэ у себя и в Агарисе. А больше никто не наказан. Налогами обложены только владения герцогов Окделла и Эпинэ, остальная часть провинции - нет.
А ЛЧ при дворе(Килеаны, Ариго, Рокслеи, Придды, Штанцлер) не в опале и при крутых должностях, изх никто пальцем не трогает.
#4369 2022-02-02 01:40:50
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
что женская измена карается смертью
Смерть за супружескую измену все еще =\= смерть за гос.измену.
Могло проходить по этой статье, а могло и по другой.
#4370 2022-02-02 01:44:39
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
А по тексту вполне реальная сила прослеживается.
Где прослеживается?
Нелояльные провинции оккупированы правительственными войсками, с них дерут налоги в удвоенном объеме, их представители - при дворе в качестве заложников. Карл IX о таком даже мечтать не мог.
И кто при дворе Олларов вкачестве заложника? Дик чтоле. Я бы уж на Алву поставила.
ЛЧ имеют вес в Высоком Совете. Алву делают проэмперадором и Дорак скрипит зубами и не может вмешаться. Глава ЛЧ Штанцлер на высшей госдолжности. Братья/племянники мятежников имеют придворные должности. Правителственными войсками оккупированы только личные вотчины мятежников. В Лараке, Карлионе войск нет. Налоги не дерут. у Рокслеев тоже все в ажуре, хотя Оливер Рокслей участник мятежа. это или Дорак с Алвой такие мягкие и всепрощающие или за ЛЧ есть реальная сила.
#4371 2022-02-02 01:45:11
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Смерть за супружескую измену все еще =\= смерть за гос.измену.
Супружеская измена жены мельника, разумеется, не госизмена.
А супружеская измена королевы - да.
#4372 2022-02-02 01:45:28
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Конкретно в этом треде.
Да
Не понимаю, почему кому-то так принципиально, чтобы в этом треде Катари не называли ни Катей, ни шлюхой.
Анон счаз искал скандальный "Шмарафон" Шнура, так ему Яндекс на "Марафон" исправлять все пытался. Прям как тут 
#4373 2022-02-02 01:45:57
#4374 2022-02-02 01:45:59
#4375 2022-02-02 01:46:42
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
А что ЛЧ представлют бОльшую угрозу, чем кажется. Ну типа Дорак планировал убрать Штанцлера - Колиньи, Ги Ариго - Де Клермона, Килеана - Телиньи, Ричарда - принца Наваррского. Типа этого.Сравнения условны, естессно.
Неа, не представляют. Дорак еще в КНК заявлял, что
После разгрома Окделла прошло слишком мало времени, вряд ли Люди Чести дозреют до очередного бунта раньше, чем лет через десять.
Наши все сделали сами. Сами няньчили Штанцлера, сами скрывали заговоры, сами отпускали мятежников, сами довели Эпинэ до мятежа, сами позволили Дораку творить беспредел, сами распустили армии.