Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2021-02-07 16:53:18
- Анон
Мирного обсуждения ОЭ тред
Если есть на этом форуме аноны, которым хочется спокойно обсудить персонажей, подрочить на них или актеров, не отвлекаясь на окделло-срачи, го сюда. Подрочим на Женечку Шварцмана, обсудим, с кем оставить Алву встречать счастливую старость и что там есть свеженького в слеше/гете/джене без срачей и переходов на личности
Форум автора (ЗФ)
ВК автора
ВК сериала "Этерна"
Цикл "Отблески Этерны"
"Этерна: Часть первая" на Кинопоиске.
Ссылки на родственные треды:
Отблески Этерны и другие книги Камши
ОЭ-фэндом
#4201 2022-02-01 23:18:31
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Так они будут думать, что это сын Алвы
В роду Алва рождались сплошные брюнеты черноглазые, не считая 4 штук синеглазых, но белобрысый голубоглазый Карл сын Алвы )))
#4202 2022-02-01 23:20:04
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Предки этих аристократов благополучно присягнули узурпатору, вообще непонятно откуда вылезшему. Ничего, не переломились
Ну, половина до сих пор пыхтит и поднимает мятежи. На кой оно Талигу?
#4203 2022-02-01 23:20:54
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
То есть "выдающийся политик" Дорак даже не понимает, что есть двери, которые не стоит открывать? Я понимаю, некоторые решения ещё можно отмазывать риторикой в духе "времена были суровые, о ентих ваших бездуховных правах человека и не слышал никто". Но если нет совести, можно иметь хотя бы мозги?
И чо? У ЕКатерины Медичи их не было чтоли или у Ивана Грозного это те, что навскидку.
#4204 2022-02-01 23:21:01
#4205 2022-02-01 23:21:12
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Давайте придём к единому мнению: у Катари с Алвой были ролевые сексуальные игры или вообще никогда не было секса
Я думаю, что там петтинг был и все такое. Проникающего секса у них по ретконам Камши не было, но не факт, что все остальное не практиковалось.
Если Алва сам говорит, что Ли с Дораком аж лишние четверть часа на это все смотрели. Значит, было на что посмотреть.))
#4206 2022-02-01 23:22:06
#4207 2022-02-01 23:25:44
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
но не факт, что все остальное не практиковалось.
Остальное наверное было.
#4208 2022-02-01 23:28:55
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Мне кажется, это оммаж или калька с ИП . Что никто не понимал очевидного.
Ну, поскольку Алва это Джейме на спидах - ...
#4209 2022-02-01 23:30:40
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
И чо? У ЕКатерины Медичи их не было чтоли или у Ивана Грозного это те, что навскидку.
Так Екатерина Медичи не от большого щастья Варфоломеевскую Ночь организовала, а из-за того, что стало ясно, что предстоит разрыв или с гугенотами, или с Гизами. И в перспективе она ослабила королевскую власть - гугеноты так и не были разгромлены, а Гизы прямо нацелились на перехват власти у Валуа. И, кстати, террор Ивана Грозного в условиях войны стране тоже на пользу не пошел. Так что Дорак - дурак во вполне себе "достойной" кампании.
#4210 2022-02-01 23:30:58
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
но ведь по понятиям раннего Нового Времени замужняя женщина, подробно обсуждающая свою половую жизнь со сторонним мужчиной (Ричардом) и устраивающая ролевые игры сексуального характера с другим мужчиной (Рокэ), это именно что
Любовница Первого Маршала.
Шлюхи - это те, которые спят подряд с кем попало, а один Алва - это не кто попало.
И Кэртиана не Земля, у них там не строгое Новое время, к сексу отношение явно попроще. Тем более даже в земной истории были времена, когда не иметь любовника и не крутить интрижек считалось позорнее чем иметь и крутить.
Поэтому у Катарины любовник, но шлюхой это её не делает.
#4211 2022-02-01 23:32:46
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Но вообще показательно, что людоедство Дорака до сих пор оправдывается примерами из реальной истории. Аноны, а как же "Кэртиана не Земля"? И что, Варфоломеевскую Ночь кто-то, кроме ультрарадикальных католиков, считал хорошим годным мероприятием? Да и террор того же Грозного был русским обществом скорее осужден.
#4212 2022-02-01 23:34:54
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Шлюхи - это те, которые спят подряд с кем попало, а один Алва - это не кто попало.
Любая женщина, изменяющая мужу, по понятиям патриархального общества - шлюха, достойная смерти. А уж секс с женой короля это государственная измена. Но "патриотам" всё можно - и страну грабить, и резню в собственной столице устраивать, и даже жену собственного сюзерена потрахивать.
И Кэртиана не Земля
Если Кэртиана не Земля, то хватит ссылаться на примеры из реальной истории.
#4213 2022-02-01 23:35:59
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Варфоломеевская Ночь была много где за пределами Парижа. И вот в некоторых городах распоряжения власти на сей счет вполне себе саботировались. Далее. Анон, ты в курсе, что Варфоломеевская Ночь была демонстрацией не силы, а слабости королевской власти, которой пришлось отказаться от плана общенационального примирения (через войну с Испанией в союзе с гугенотами и нидерландскими повстанцами) и прогнуться под Гизов? Причем последствия для королевской власти Варфоломеевская Ночь имела катастрофические: Католическая Лига стала вести себя всё более независимо от короны и в один прекрасный день вытурила короля из Парижа, так что ему пришлось снова с гугенотами мириться? Да, Варфоломеевская Ночь была не самым этичным политическим решением, но на неё королевская власть пошла вынуждено (прогибаясь и под клан Гизов, и под общественное мнение - простонародье гугенотов ненавидело) и в итоге за неё немало заплатила. А тут "мудрый государственник" устроил бойню на ровном месте. То есть если Карл IX прогнувшаяся тряпка, то Дорак - тупой кровавый мясник.
Я в курсе много чего. По Варфоломеевской ночи написано много научных трудов. Вот это твое, что королевская власть прогнулась под простонародье - всего-навсего одна из версий. Есть работы, которые доказывают, что гугеноты предсталяли реальную опасность и собирались организовать вторжение, есть, где обосновывают чисто экономически. Но большинство сходятся в одном. Что планировалась небольшая домашняя резня типа религиозное столкновение, где среди двухсот-трехсот жертв, можно было замаскировать убийства политических противников.
Но с нагнетанием перестарались и убийства вышли из-под контроля. Но ни Екатерину Медичи, ни Гизов,ни кстати, Карла 9 - с чего это ты его тряпкой считаешь? - дураками никто не описывает.
А тут "мудрый государственник" устроил бойню на ровном месте
Совсем на ровном. Шесть лет только как восстание Окделаа подавили, как Варастийская война по той же причине.
#4214 2022-02-01 23:36:04
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Любовница Первого Маршала.
...до кучи пристающая с рассказами о своей половой жизни к молодому человеку. Что опять же по меркам раннего Нового Времени является поведением шлюхи, верные жены себя так не ведут.
#4215 2022-02-01 23:36:06
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
до сих пор оправдывается примерами из реальной истории
А они оправдываются? Или кем оправдываются?
Тут вроде бы согласны, что этот план ну такоэ. Попахивает идиотией и дело даже не в нарушении прав человеков.
#4216 2022-02-01 23:36:41
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
А они оправдываются? Или кем оправдываются?
Да прямо в этом трэде. "А вот Иван Грозный", "а вот Екатерина Медичи", тратата.
#4217 2022-02-01 23:37:41
#4218 2022-02-01 23:39:00
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
"А вот Иван Грозный", "а вот Екатерина Медичи", тратата.
Ну я не заметил, чтобы аноны говорил, молодец, самодержавец, все правильно сделал, укрепил власть 
#4219 2022-02-01 23:40:11
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Тем более даже в земной истории были времена, когда не иметь любовника и не крутить интрижек считалось позорнее чем иметь и крутить
Но в Кэртиане такого и близко нет.
Среди дам Катарины любовников имеет только Дженнифер Рокслей, и ее скорее осуждают, чем завидуют.
Для Айрис было позором проехаться с солдатами. И ей тут же нашли дуэнью и состряпали легенду поприличнее.
В дом к Капуль-Гизайлям вообще не ездят дамы, это неприлично. Даже Луиза считала, что знакомство с Марианной для Селины неприлично. А ведь Марианна баронесса.
Арлетту осудили за платье от Валмона, и тут же приписали им связь.
То есть репутация рулит и правила приличия тоже.
Отредактировано (2022-02-01 23:41:28)
#4220 2022-02-01 23:41:09
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Анон, не оскорбления, а коверкания же.
В каноне Катарину Катей, а Фердинанда Федей не называют.
Коверкания носят оскорбительный оттенок.
Cомневаюсь, что модеры запретят анонам в обсуждениях называть Валентинa Валей, но ты можешь жаловаться
Отредактировано (2022-02-01 23:45:46)
#4221 2022-02-01 23:41:56
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Совсем на ровном. Шесть лет только как восстание Окделаа подавили, как Варастийская война по той же причине.
А что, в Варастийскую войну внутри Талига были какие-то беспорядки? Конфликт сторонников Раканов и Олларов не тождественен конфликту олларианцев и эсператистов, Кэртиана вообще не шибко религиозна.
Но с нагнетанием перестарались и убийства вышли из-под контроля.
Ключевое слово, анон - "вышли из-под контроля". Прямое последствие Варфоломеевской Ночи - это то, что Гиз получил возможность убивать кого захочет, а буржуа Парижа превратились в его группу поддержки, с помощью которой он в итоге выкинул Генриха III из Парижа пинком под зад. То есть по большому счету Варфоломеевская Ночь оказалась не только не самым этичным, но и не самым умным ходом. Следовательно, Дорак тоже косплеит не самое умное политическое решение. При этом если у Екатерины и Карла IX ситуация была критическая, то Дорак прибег к крайним средствам в куда менее чрезвычайном положении, создав религиозных фанатиков-упорышей по сути с нуля - в то время как в случае Варфоломеевской Ночи Гиз был реальной силой ещё до его начала и с ним приходилось считаться, Дорак запустил козла Авнира в огород сам.
#4222 2022-02-01 23:42:49
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Любая женщина, изменяющая мужу, по понятиям патриархального общества - шлюха, достойная смерти.
Нет 
Ещё раз: даже в земной истории случались времена, когда аристократке иметь любовника было престижнее чем не иметь.
Что опять же по меркам раннего Нового Времени является поведением шлюхи, верные жены себя так не ведут.
Да что ты вцепился в это раннее Новое?
Оно к Кэртиане гвоздями не приколочено.
Нет, Катарина не шлюха, прекращай её оскорблять, а то начну репортить.
#4223 2022-02-01 23:42:56
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Число жертв раздуто протестантской пропагандой постфактум. Кстати, даже Гиз, организатор резни, некоторых гугенотов, тем не менее, спасал. Повторюсь, это не Кэртиана, тут у людей всё же совесть есть.
Так и Алва вышел спасать простой народ и вешать насильников. Но спас не всех - поэтому руки в крови. А сколько у Гиза на счету смертей некомбатантов в результате его заговоров? Но некотрых спас - поэтому в белом и с чистой совестью
#4224 2022-02-01 23:43:05
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
извини, анон, но ты бы хотя бы в разных сообщениях эти ответы отправил бы
Так я в "Кэртиана не Земля" не играю, в отличии от моих оппонентов. Земля, точнее плохонькая с неё калька.
#4225 2022-02-01 23:43:46
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Так и Алва вышел спасать простой народ и вешать насильников. Но спас не всех - поэтому руки в крови. А сколько у Гиза на счету смертей некомбатантов в результате его заговоров? Но некотрых спас - поэтому в белом и с чистой совестью
Так Гиз не в роли Алвы, Гиз тут в роли Авнира. Точнее, наоборот.