Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2021-02-07 16:53:18
- Анон
Мирного обсуждения ОЭ тред
Если есть на этом форуме аноны, которым хочется спокойно обсудить персонажей, подрочить на них или актеров, не отвлекаясь на окделло-срачи, го сюда. Подрочим на Женечку Шварцмана, обсудим, с кем оставить Алву встречать счастливую старость и что там есть свеженького в слеше/гете/джене без срачей и переходов на личности
Форум автора (ЗФ)
ВК автора
ВК сериала "Этерна"
Цикл "Отблески Этерны"
"Этерна: Часть первая" на Кинопоиске.
Ссылки на родственные треды:
Отблески Этерны и другие книги Камши
ОЭ-фэндом
#4176 2022-02-01 22:56:48
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
То есть "выдающийся политик" Дорак даже не понимает, что есть двери, которые не стоит открывать? Я понимаю, некоторые решения ещё можно отмазывать риторикой в духе "времена были суровые, о ентих ваших бездуховных правах человека и не слышал никто". Но если нет совести, можно иметь хотя бы мозги?
Не, им всем не повезло с автором. Дорака они постфактум сделали психически больным, а Алву с Ли старательно отмывают от этой Ночи, но они успели отличиться и в других эпизодах. Например, Ли еще весной узнает о возможной гибели столицы с населением и молчит всем, а потом отправляет в город отряд с приказом вывезти оттуда маму с принцем и маску, и молчать дальше. Алва уже в Регентах приказывает Эмилю не трогать Заля -в итоге вся 20-тысячная армия объявляется бесноватой и приговаривается к уничтожению, когда же план срывается ее просто загоняют в Кольцо, где местным жителям, которых они просто бросили, и своих хватает.
#4177 2022-02-01 22:57:30
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Ты, прежде всего, не в курсе, что процитировал двух разных анонов. Во время Варфоломеевской ночи погибло ЕМНИП около сорока тысяч гугенотов. А еще многие были разорены, потому что откупались. А еще людей убивали _как_ еретиков, чтобы завладеть имуществом. То что два три человека отказалось последовать всеобщему помешательству, погоды не делает. Мы судим по общей картине нравов.
Варфоломеевская Ночь была много где за пределами Парижа. И вот в некоторых городах распоряжения власти на сей счет вполне себе саботировались. Далее. Анон, ты в курсе, что Варфоломеевская Ночь была демонстрацией не силы, а слабости королевской власти, которой пришлось отказаться от плана общенационального примирения (через войну с Испанией в союзе с гугенотами и нидерландскими повстанцами) и прогнуться под Гизов? Причем последствия для королевской власти Варфоломеевская Ночь имела катастрофические: Католическая Лига стала вести себя всё более независимо от короны и в один прекрасный день вытурила короля из Парижа, так что ему пришлось снова с гугенотами мириться? Да, Варфоломеевская Ночь была не самым этичным политическим решением, но на неё королевская власть пошла вынуждено (прогибаясь и под клан Гизов, и под общественное мнение - простонародье гугенотов ненавидело) и в итоге за неё немало заплатила. А тут "мудрый государственник" устроил бойню на ровном месте. То есть если Карл IX прогнувшаяся тряпка, то Дорак - тупой кровавый мясник.
Отредактировано (2022-02-01 22:58:02)
#4178 2022-02-01 22:59:02
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
А если эта женщина еще и королева, то она еще и госизменница и преступница, ставящая под сомнение легитимность наследника правящей династии.
И если её официально обвинить с доказательствами ли голословно, начать против неё процесс, то это удар, как по королю, так и по государству.
#4179 2022-02-01 22:59:57
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Сам Алва в общем-то мог ничего и не делать наверное. Должен же у них быть отдел, которые отвечает за такие вещи типа все ебанулись
У него в этом отделе сидит Килеан. Комендант Олларии, который на голубом глазу говорит Алве, что приказ Дорака для него важнее Устава, должностных обязанностей и т.д. Килеан, конечно, идиот и подлец, но Алва, равнодушно смотревший на подготовку резни и возвышение Авнира, ничуть не краше.
#4180 2022-02-01 23:00:08
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Во время Варфоломеевской ночи погибло ЕМНИП около сорока тысяч гугенотов.
Число жертв раздуто протестантской пропагандой постфактум. Кстати, даже Гиз, организатор резни, некоторых гугенотов, тем не менее, спасал. Повторюсь, это не Кэртиана, тут у людей всё же совесть есть.
А еще многие были разорены, потому что откупались. А еще людей убивали _как_ еретиков, чтобы завладеть имуществом.
Католики убивали гугенотов в условиях, когда те много лет с оружием в руках угрожали миру в стране в союзе с королевой Англии и немецкими наемниками. А что плохого сделали жившие в столице эсператисты?
#4181 2022-02-01 23:00:57
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
И если её официально обвинить с доказательствами ли голословно, начать против неё процесс, то это удар, как по королю, так и по государству
Почему? Король не стар, может заиметь нового наследника.
#4182 2022-02-01 23:01:37
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
то это удар, как по королю, так и по государству.
Не уверен. Вон тюдор своих жен как перчатки менял а старых преимущественно казнил. И ничего, стерпела держава.
#4183 2022-02-01 23:02:42
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Не уверен. Вон тюдор своих жен как перчатки менял а старых преимущественно казнил. И ничего, стерпела держава.
Генрих VIII обладал всамделишней властью и даже периодически пользовался ей на благо Англии. А Фердинанд это кукла на троне, за которую правят грабящие Талиг "патриоты". Аналогия не катит.
#4184 2022-02-01 23:03:16
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
У него в этом отделе сидит Килеан.
А кто назначил начальником отдела Килеана? Дорак? Кто-то выше?
#4185 2022-02-01 23:03:23
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
И ничего, стерпела держава.
В целом да, потому что работали всякие логичные отмазы, такие как "околдовала ведьма".
#4186 2022-02-01 23:04:03
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
А кто назначил начальником отдела Килеана? Дорак? Кто-то выше?
Алва или предыдущий ПМ Ноймаринен.
#4187 2022-02-01 23:05:24
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
А Фердинанд это кукла на троне
А че было бы Фердинанду, если бы королеву обвинили в гос.измене? Помимо того, что ему нравилась вот эта женщина и любая другая не нужна была. Сместили бы с трона? Закидали помидорами?
Если у него так и так особой власти не было, то и терять вроде как нечего.
#4188 2022-02-01 23:05:34
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
А Фердинанд это кукла на троне, за которую правят грабящие Талиг "патриоты". Аналогия не катит.
Слушай, анон, но какая разница? Там королю не нравилась жена, и от нее избавлялись под предлогом измены или еще чего, тут "патриотам" не нравится королевская жена. Ну и какая разница, собсно? И там, и тут - тому, кто на троне, не заходит королева.
#4189 2022-02-01 23:06:28
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
В целом да, потому что работали всякие логичные отмазы, такие как "околдовала ведьма".
Э не, обоснуи для разводов у Генриха были вполне правовые. В первом случае - женитьба на жене покойного брата, во втором и четвертом случае - адюльтер (причем в четвертом случае адюльтер реально имел место), в третьем случае его жена тупо сексуально не возбуждала, ну и тоже нашли какой-то предлог.
#4190 2022-02-01 23:07:25
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Генрих VIII обладал всамделишней властью и даже периодически пользовался ей на благо Англии. А Фердинанд это кукла на троне, за которую правят грабящие Талиг "патриоты". Аналогия не кати
А какое благо Талигу принесет неверная мужу королева, родившая наследника невесть от кого? Это в стране с аристократией с тысячелетними родословными. Какой аристократ захочет присягать бастарду? Это ж прямой путь к недовольствам и мятежам.
#4191 2022-02-01 23:09:26
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Алва или предыдущий ПМ Ноймаринен.
Тогда что мешало Алве сказать - этот начальник бизумен, давайте его поменяем? И остановить таким образом покушения на ничего не подозревающих в основном мирных и верных стране людей?
Как я понял, Окделлов и Эпине там всяких не то чтобы было прям много, остальные были либо лояльны власти либо похуисты и наша хата с краю.
Считай, вырезаешь свой же цвет дворянства.
Это как-то... странно. В духе коммунизма 
#4192 2022-02-01 23:10:32
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Слушай, анон, но какая разница? Там королю не нравилась жена, и от нее избавлялись под предлогом измены или еще чего, тут "патриотам" не нравится королевская жена. Ну и какая разница, собсно? И там, и тут - тому, кто на троне, не заходит королева.
Такая, что в одном случае (Англия) в стране реально есть сильная королевская власть, а в другом (Талиг) - король марионетка, а за него правит клика привилегированных окраин (типа Кэналлоа и Бергмарка), использующая ресурсы Талига (некоторые провинции которого выжимает досуха) в своих целях.
А че было бы Фердинанду, если бы королеву обвинили в гос.измене? Помимо того, что ему нравилась вот эта женщина и любая другая не нужна была. Сместили бы с трона? Закидали помидорами?
Если у него так и так особой власти не было, то и терять вроде как нечего.
Ну в самом деле, если роль короля сведена к декоративной фигуре, за которую правят "патриоты", почему бы не унизить его дополнительно?
#4193 2022-02-01 23:10:36
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Аноны, кто хочет отвлечься на ВУ, походу нас ждет фехтование розами 
#4194 2022-02-01 23:12:06
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Тогда что мешало Алве сказать - этот начальник бизумен, давайте его поменяем
Ничего не мешало, тем более, что он непосредственный начальник Килеана. Но ему, очевидно, было пофиг, а Дорака Килеан устраивал. Ему и нужна была армия которая слушается Дорака и будет выполнять любые приказы, даже откровенно людоедские. А потом пришел бы черед и Килеана.
Отредактировано (2022-02-01 23:12:49)
#4195 2022-02-01 23:13:17
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Какой аристократ захочет присягать бастарду?
Так они будут думать, что это сын Алвы, а Алву там все любят, увожают, боготворят и считают прекраснейшим из смертных. Это типа анти-бастард.
#4196 2022-02-01 23:14:32
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Ничего не мешало, тем более, что он непосредственный начальник Килеана. Но ему, очевидно, было пофиг, а Дорака Килеан устраивал. Ему и нужна была армия которая слушается Дорака и будет выполнять любые приказы, даже откровенно людоедские. А потом пришел бы черед и Килеана.
Короче они там все бизумны.
Могу представить что они там за страну создадут.
#4197 2022-02-01 23:14:44
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Интересно, что Камша напишет в Штанцлериаде об отравлении.
Думаю, она её не допишет.
#4198 2022-02-01 23:16:03
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Думаю, она её не допишет.
Почему?
#4199 2022-02-01 23:18:02
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Какой аристократ захочет присягать бастарду
Предки этих аристократов благополучно присягнули узурпатору, вообще непонятно откуда вылезшему. Ничего, не переломились.
#4200 2022-02-01 23:18:06
- Анон
Re: Мирного обсуждения ОЭ тред
Анон пишет:Ты считаешь, что лучше сразу молча репортить любую подозрительную активность?
Э, а с чего ты увидел во вполне приличных именах подозрительную активность? И как ты себе представляешь такой репорт: я тут подозреваю, что именуя королеву Катей, а Фердинанда Федей аноны на самом деле подразумевают более оскорбительные оскорбления. Примите меры, пока их грязные мысли и подразумевания не осквернили наш тред?
Анон, не оскорбления, а коверкания же.
В каноне Катарину Катей, а Фердинанда Федей не называют.
Так что просто - коверкание имён, что запрещено локальными правилами.
Да, мимимишные обзывалочки от большой любви тоже здесь.