Холиварофорум

Анон

Мирного обсуждения ОЭ тред

Если есть на этом форуме аноны, которым хочется спокойно обсудить персонажей, подрочить на них или актеров, не отвлекаясь на окделло-срачи, го сюда. Подрочим на Женечку Шварцмана, обсудим, с кем оставить Алву встречать счастливую старость и что там есть свеженького в слеше/гете/джене без срачей и переходов на личности

▼локальные правила треда⬍

В треде запрещены любые оскорбления и коверкания имён автора, персонажей, актёров в ролях и за пределами ролей, местных и сторонних анонов и неанонов, обсуждение политических взглядов автора, а также запрещены посылания на другие площадки и пронзания троллей, сммщмков, пч и нпч. Длинные отвлеченные рассуждения о реальной политике и истории считаются оффтопом
Накуры обязательно прятать под подписанный кат.

Высказывания недовольства чем-либо в каноне или киноне допускаются, но только в мягкой форме, без хейта.

Форум автора (ЗФ)
ВК автора
ВК сериала "Этерна"
Цикл "Отблески Этерны"
"Этерна: Часть первая" на Кинопоиске.

Ссылки на родственные треды:
Отблески Этерны и другие книги Камши
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Аноны, ракуйте в основном треде.

"запрещены посылания на другие площадки"
Тоже шапка

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Так, вон там сверху кого-то трусом и подлецом назвали - это норм или нет в твоей системе координат?

Не в "моей системе", не своди разговор на меня. По правилам треда это тоже не нормально.
Можно и репортнуть.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Ты опупю не читал? "От войны до войны".

Если это аналог порнохаба, то точно не читал. Прочел три или четыре тома, до порнороликов с изнасилованием королевы не добрался

Анон, это второй том.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Обязаны. И Килеан трус и равнодушный подлец. Но проблема в том, что это никак не обеляет Алву, которого устраивал и Килеан в комендантах, и фанатик в епископах, и Дорак с чистками. И Алва получается такой же как и Килеан, ничем не лучше. Даже хуже, потому что возможностей приструнить Дорака у него было больше всех.

А я и не собираюсь доказывать, что он белый и пушистый. Моя дискуссия началась с этого

Ну с одной стороны согласен. Алва не обязан за Лч заступаться

Вообще-то обязан, пока они ничего плохого не сделали. Как ПМ обязан.

С какого Алва обязан заступаться за людей Честии - своих политических противнико и при этом быть святее Папы Римского с Земли-не-Кэртианы, проявляя высокий гуманизм гораздо более поздних эпох?
Я просто не понимаю, почему всех собак постоянно вешают на Алву 

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

"Катя" это просто нейтральное сокращение, несколько фамильярное, но так и фанаты персонажей могут их называть, вполне любя.

Могут, но это таки коверкание имени. Фамильярность, да, понижение статуса  до подружки Маньки с семками.
Катари королева всё-таки.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

С какого Алва обязан заступаться за людей Честии - своих политических противнико и при этом быть святее Папы Римского с Земли-не-Кэртианы, проявляя высокий гуманизм гораздо более поздних эпох?

Да не вопрос. Хотя что ему сделали, например, дети ЛЧ, которых Дорак хотел выпилить?
Тогда Алва жестокий тип, который политических противников выпиливает под корень с детьми, тетками и непричастными родичами и сколько при этом поляжет простого люда, ему безразлично.  И ничем не отличается от Альдо и Дорака.

Правда при этом странно выглядит покрывание организаторов Винной или няшенье Робера, который трижды выступал против Талига.

Отредактировано (2022-02-01 21:37:58)

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Катари королева всё-таки

Поведение у нее не королевское. А той самой Маньки с семками. И то не всякая Манька станет устраивать порно-спектакли и демонстрировать голую грудь левым мужикам.

Бан на 3 дня за нарушение локальных правил

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Могут, но это таки коверкание имени. Фамильярность, да, понижение статуса  до подружки Маньки с семками.
Катари королева всё-таки.

Не лицемерь, Катькой ее здесь не называли. И королева она для героев книги, а не для читателей, так что Ее Величеством Катариной можешь называть сам, но не  требовать от других.  Считаешь оскорблением-обращайся к модеру, а не строй здесь его из себя.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Катари королева всё-таки

▼Скрытый текст⬍

Это, анон, не аргумент. Они там все короли да герцоги.
Я не готов отказаться от права называть Валентина Валечкой, совершенно искренне его любя. Тут это различается только по коннотации. А тот анон в отличие от анона выше ничего оскорбительного не говорил.
Хотя меня тоже бесит, когда очевидно, что кто-то из анонов это не из любви к коротким именам или к персонажу делает, а чисто тупо чтобы куснуть.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Да не вопрос. Хотя что ему сделали, например, дети ЛЧ, которых Дорак хотел выпилить?
Тогда Алва жестокий тип, который политических противников выпиливает под корень с детьми, тетками и непричастными родичами и

Анон, ты передергиваешь. Ты соскочил с темы о погромах, на список Дорака. О списках мы узнаем много позже. Не надо натягивать мысли Дорака перед смертью ,где он вообще мечтает о соленом озере на месте Надора и Придды и оставить только Дораков. Савиньяков и кэналлийцев, на люстрационные планы перед Октавианской ночью, где планироваалсь среди беспорчдков устранить политических соперников - как бы в истории Земли таких примеров не один и не два -  на МО Алвы. То, что Алве было плевать на погромы, не означает ,что он был согласен с убийством младших Приддов и девочек Окделл.
Семью Эгмонта он пощадил. А мог и не.

сколько при этом поляжет простого люда, ему безразлично.  И ничем не отличается от Альдо.

И от земных вполне себе рукопожатых правителей.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Могут, но это таки коверкание имени. Фамильярность, да, понижение статуса  до подружки Маньки с семками.
Катари королева всё-таки.

Но-но, Катари это она для Дика, тогда уж. А все присутствующие в треде с ней лично не знакомы, так что "Ее Величество" и никак иначе Королева все-таки.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Но проблема в том, что это никак не обеляет Алву, которого устраивал и Килеан в комендантах, и фанатик в епископах, и Дорак с чистками. И Алва получается такой же как и Килеан, ничем не лучше. Даже хуже, потому что возможностей приструнить Дорака у него было больше всех.

Так они ж (Алва и Килеан с Ариго) вроде к разным фракциям принадлежали?   Т.е. Алва лучше, так как резать должны были его противников, а  Килеан-Ариго бросили своих.  Вообще если бы Алву сделали талантливым и готовым на все циником-макиавелистом а ля Чезаре Борджиа, для книги это бы было гораздо лучше

А простонародье...  в трех мушкетерах и сиквелах есть хоть один момент когда герои думали о "народе"? Мне кажется такого не было вовсе.   И это вполне исторично

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

С какого Алва обязан заступаться за людей Чести - своих политических противников

Ну на самом деле он и не обязан. Но если сводить ОЭ только к политическим игрищам, то они там все получается одним миром мазаны, и Алва с ЛЧ должны восприниматься примерно одинаково - две своры сцепились за власть. Никаких "наших бравых разведчиков" и "их подлых шпионов", просто толкотня у кормушки. Но в целом автор нам намекает, что все не совсем так, и троп про истинного короля арагорна тут не деконструируется, а очень даже жив цел орел, т.е. одна группа действительно хорошая, а другая - плохая. Поэтому от хорошей группы ждешь каких-то поступков, которые типа выделяют ее на фоне плохой группы.
Ну это лично у меня так восприятие работает, это чистое имхо.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон, ты передергиваешь. Ты соскочил с темы о погромах, на список Дорака

Анон, так запланированные погромы это первая реализация выпила ЛЧ. Не удалось религиозной резней, Дорак решил устроить политические чистки с арестами и казнями.
И Алва был абсолютно равнодушен к тому, кого конкретно из ЛЧ Дорак собрался выпилить, в этом вся проблема, он даже не интересовался. Хотя, хотя бы после Октавианская ночи мог задуматься, что Дорак с катушек съехал, и размахивается с перебором.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Не лицемерь, Катькой ее здесь не называли. И королева она для героев книги, а не для читателей, так что Ее Величеством Катариной можешь называть сам, но не  требовать от других.  Считаешь оскорблением-обращайся к модеру, а не строй здесь его из себя.

Анон, я посчитал, что пока градус не слишком вырос, достаточно попросить по-хорошему и обновить воспоминания о правилах, а не сразу бежать к модерам.
Ты считаешь, что лучше сразу молча репортить любую подозрительную активность?

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Семью Эгмонта он пощадил. А мог и не

Кто пощадил? Дорак семью Дика в списки внёс, и мать, и Лараков.
Что пощадил, это Штанцлер Дику наврал( что Алва попросил Дорака вычеркнуть из из списков).

Отредактировано (2022-02-01 22:11:48)

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

То, что Алве было плевать на погромы, не означает ,что он был согласен с убийством младших Приддов и девочек Окделл.

Но он сам сказал, что Приддов слишком много развелось...

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

То, что Алве было плевать на погромы, не означает ,что он был согласен с убийством младших Приддов и девочек Окделл

А чем девочки Окделл и младшие Придды отличаются от детей каких-нибудь мещан?

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

То, что Алве было плевать на погромы, не означает ,что он был согласен с убийством младших Приддов и девочек Окделл.

И даже больше: погромов вообще-то никто не ждал, Дорак же всё отменил.
Как было бы, иди всё по первоначальному плану, мы не знаем. Может, Алва был бы к ним готов и выпилил бы Авнира в самом начале.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Но-но, Катари это она для Дика, тогда уж.

Какой он тебе Дик???!!! Он Ричард. Герцог и Повелитель Скал.
Покайся немедленно! Пока модера не позвали.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Догоняю тред, поражен претензией. Катари постоянно называли Катей, Валентина Валей, Фердинанда Федей или Ферди. Даже Рокэ Росей. 

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Хотя, хотя бы после Октавианская ночи мог задуматься, что Дорак с катушек съехал, и размахивается с перебором.

Так Дорак же Алве сказал, что это всё не его рук дело. И это даже правда: Авнир сорвался вне плана.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Ну на самом деле он и не обязан. Но если сводить ОЭ только к политическим игрищам, то они там все получается одним миром мазаны, и Алва с ЛЧ должны восприниматься примерно одинаково - две своры сцепились за власть. Никаких "наших бравых разведчиков" и "их подлых шпионов", просто толкотня у кормушки. Но в целом автор нам намекает, что все не совсем так, и троп про истинного короля арагорна тут не деконструируется, а очень даже жив цел орел, т.е. одна группа действительно хорошая, а другая - плохая. Поэтому от хорошей группы ждешь каких-то поступков, которые типа выделяют ее на фоне плохой группы.
Ну это лично у меня так восприятие работает, это чистое имхо.

Ну лично мне эта задумка Камши нравится, с поправкой на свой хедканон. Что у тебя две группы:  гвардейцы кардинала - мушкетеры короля, благородный Бюсси-королевские миньоны итд (только не надо объяснять, что в истории все не так было, я в курсе, я об общем дискурсе) и отношение зависит от общей суммы поступков.  А тут - хоба - проклятые попы были правы, сила (магия) крови реально существует и ты любим и всегда прав не только потому что весь такой распрекрасный и талантливый, а потому что Закон Мира таков, а еще от твоего поведения в буквальном смысле зависит судьба мира/страны/вотчины. Поменять ничего нельзя, соскочить нельзя, жаловаться нельзя.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Вся линия с Катей какое-то недоразумение, тут даже ретконы не помогут.

Потому что после придуманные совы плохо лезут на глобус.
Чтобы защитить Катю от Сильвестра и прочих, Алве следовало изображать любовь, а не рассказывать об оскорбленной добродетели. Кроме того, вся ебля стола не помешала Сильвестру планировать избавление от королевы.

Интересно, что Камша напишет в Штанцлериаде об отравлении.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

То, что Алве было плевать на погромы, не означает ,что он был согласен с убийством младших Приддов и девочек Окделл

А чем девочки Окделл и младшие Придды отличаются от детей каких-нибудь мещан?

Тем что они дети каких-нибудь мещан в условное начало Нового Времени.