Холиварофорум

Анон

Мирного обсуждения ОЭ тред

Если есть на этом форуме аноны, которым хочется спокойно обсудить персонажей, подрочить на них или актеров, не отвлекаясь на окделло-срачи, го сюда. Подрочим на Женечку Шварцмана, обсудим, с кем оставить Алву встречать счастливую старость и что там есть свеженького в слеше/гете/джене без срачей и переходов на личности

▼локальные правила треда⬍

В треде запрещены любые оскорбления и коверкания имён автора, персонажей, актёров в ролях и за пределами ролей, местных и сторонних анонов и неанонов, обсуждение политических взглядов автора, а также запрещены посылания на другие площадки и пронзания троллей, сммщмков, пч и нпч. Длинные отвлеченные рассуждения о реальной политике и истории считаются оффтопом
Накуры обязательно прятать под подписанный кат.

Высказывания недовольства чем-либо в каноне или киноне допускаются, но только в мягкой форме, без хейта.

Форум автора (ЗФ)
ВК автора
ВК сериала "Этерна"
Цикл "Отблески Этерны"
"Этерна: Часть первая" на Кинопоиске.

Ссылки на родственные треды:
Отблески Этерны и другие книги Камши
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

А издали-то книгу когда? Ей одно название и обложку поменяли? Потому что у Придда в ОВДВ ровно одна крошечная сцена на полстраницы.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Как можно "убить понарошку"? И объяснять про "хитрый план" в толпе?  Проще было сказать "нет". А еще проще было, чтоб Варзов по пути во дворец все рассказал бы Алану, чтоб потом не врать ему перед королевой. А то Алан им, видите ли, виноват за их враки и спектакли.

Кстати, анон когда-то курил версию, что Варзов намеренно Алана ввел в заблуждение. Вот как раз и предательство друга.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

А потом том забрали от издательства и переписали эти моменты, удалив пов Вали?

Ну что-то такое произошло, видать. В мае книга в издательстве, беты отписываются на форуме:

Ну, вообще-то Придд там еще не самый скользкий, мерзкий и ядовитый (кстати, какой именно?), есть намного скользее, мерзее и ядовитее.

А Придд - тот, что всем Приддам Придд.   Тот, который всплывал-всплывал, и всплыл, зараза.

а 6 июля ВВК пишет:

А книга в итоге будет называться "От войны до войны" , так что Придды пролетели.

Хм, а такое вообще возможно? Забрать у издательства и художника готовый макет на доработку, частично переписать, сдать обратно? А какой в этом был смысл? Чем и кому так помешал бедный Придд, что его менее чем за месяц из уже готовой книги вычистили? Странная какая-то ситуация.

Отредактировано (2022-01-24 01:38:08)

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

А то Алан им, видите ли, виноват за их враки и спектакли.

Да при чём тут виноват, не виноват?
Обсуждалось другое - можно ли засчитать это убийство как реализацию проклятия.
Имхо, раз убили без вины, то можно.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон посмотрел кинишко, где показана трогательная зарождающаяся дружба между Диком и Валей.
Потом анон вспомнил, что случится в каноне.
И почему-то плачет...

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Хм, а такое вообще возможно?

Ну, как видишь. Не приглючились же эти Придды (3 шт.) в тексте ОВДВ автору и ее бетам)))
Я думаю, что в этот период было принято то самое судьбоносное решение менять сюжет. Альдо с Окделлом делать плохишами, раттонов и истинников убирать и т.д. Поэтому конец ОВДВ перечирикали. Т.е. не только Придды пострадали, но про них тырнетик сохранил доказательство реткона.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Кстати, вот от беты ОВДВ еще странноэ:

Луиза Арамона - на поверку, умная, трезвомыслящая женщина, которая умеет заглянуть в глубь вещей, людей и событий. Она единственная, которая будет воспринимать Алву почти реально, без всякого налета

Она же в каноне в него влюблена как кошка, какой там "реально и без налета"?

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Хм, а такое вообще возможно?

Ну, как видишь. Не приглючились же эти Придды (3 шт.) в тексте ОВДВ автору и ее бетам)))
Я думаю, что в этот период было принято то самое судьбоносное решение менять сюжет. Альдо с Окделлом делать плохишами, раттонов и истинников убирать и т.д. Поэтому конец ОВДВ перечирикали. Т.е. не только Придды пострадали, но про них тырнетик сохранил доказательство реткона.

Мда, жаль что нет возможности расспросить бет. Какая-то необьяснимая и загадочная херня творилась в этом фандоме. Если бы столько ретконили - на это вряд ли хватило бы месяца до 6 июня... И как бы она это издательству объясняла? Это же не только ее работа, но и редакторов, корректоров и кого там еще.
Загадки, загадки.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Какая-то необьяснимая и загадочная херня

Это все раттоны. 

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Мда, жаль что нет возможности расспросить бет.

Вообще бет у нее довольно много было, судя по их отзывам на ЗФ. Поэтому то что один из них чуток инфы слил в реконструкторском - ничуть не удивительно.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Какая-то необьяснимая и загадочная херня

Это все раттоны. 

Это все объясняет  Уничтожили все свидетельства своего существования, зохавали персонажей и увели читателей по ложному пути))

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Чем и кому так помешал бедный Придд, что его менее чем за месяц из уже готовой книги вычистили? Странная какая-то ситуация.

Анон, у нас автор какбы грохнул второй том Мертвых душ продолжение Арции, потому что поругалась с Перумовым.
Правда, теперь я думаю, а было ли это продолжение или оно как последний том ОЭ...

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон посмотрел кинишко, где показана трогательная зарождающаяся дружба между Диком и Валей.
Потом анон вспомнил, что случится в каноне.
И почему-то плачет...

Обнимемся, анон 
Я вот одновременно очень хочу продолжения или хотя бы расширенной версии показанного, и в то же время не хочу, потому что сюжет всрет и погребет эдельвейсы.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Уничтожили все свидетельства своего существования, зохавали персонажей и увели читателей по ложному пути))

Приоткрыты двери преисподней,
Ангелы растоптаны конями,
И сюжет известный новогодний
Переписан серыми тенями.(с)

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Уничтожили все свидетельства своего существования, зохавали персонажей и увели читателей по ложному пути))

Приоткрыты двери преисподней,
Ангелы растоптаны конями,
И сюжет известный новогодний
Переписан серыми тенями.(с)

ахахах, точно, раттоны ж у нас под крыс маскируются))

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Обсуждалось другое - можно ли засчитать это убийство как реализацию проклятия.
Имхо, раз убили без вины, то можно.

Трудно сказать. Алан здесь выступает в роли обманутых судей из ПЭ, а инициатива обмана исходила как раз от Рамиро с последующим согласием на нее короля. Так что убили без вины, но из-за  собственной глупости.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Хм, а такое вообще возможно?

Ну, как видишь. Не приглючились же эти Придды (3 шт.) в тексте ОВДВ автору и ее бетам)))
Я думаю, что в этот период было принято то самое судьбоносное решение менять сюжет. Альдо с Окделлом делать плохишами, раттонов и истинников убирать и т.д. Поэтому конец ОВДВ перечирикали. Т.е. не только Придды пострадали, но про них тырнетик сохранил доказательство реткона.

Не, не вяжется. Книга ведь тем же летом вышла? Камша не могла за месяц аж ее треть переписать, ввести с нуля нового персонажа и старых так радикально изменить. Приддами и в первой половине книги не пахнет и ничего не намекает на то, что они активное участие в сюжете принимали, тем более репортерили. Если у Камши и были какие-то задумки, то они даже дальше черновиков не пошли, потому что старые черновые заготовки она всегда использует в дальнейшем.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Не приглючились же эти Придды (3 шт.) в тексте ОВДВ автору и ее бетам)))

Эктор Придд, Валентин или Джастин и Альдо, который тоже Придд? Все на месте тогда. Правда, анон не помнит в какой книге к Матильде приходил отец Герман и называл ее фокэа.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Не приглючились же эти Придды (3 шт.) в тексте ОВДВ автору и ее бетам)))

Эктор Придд, Валентин или Джастин и Альдо, который тоже Придд? Все на месте тогда. Правда, анон не помнит в какой книге к Матильде приходил отец Герман и называл ее фокэа.

Как раз к ОВДВ, ближе к концу.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Не, не вяжется. Книга ведь тем же летом вышла? Камша не могла за месяц аж ее треть переписать, ввести с нуля нового персонажа и старых так радикально изменить. Приддами и в первой половине книги не пахнет и ничего не намекает на то, что они активное участие в сюжете принимали, тем более репортерили. Если у Камши и были какие-то задумки, то они даже дальше черновиков не пошли, потому что старые черновые заготовки она всегда использует в дальнейшем.

Анон, ты с чем споришь?  Надеюсь, утверждать, что анон подделал реплики о Приддах от бет и Камши прямо на старом ЗФ ты не станешь 
Книга вышла осенью. Конец сентября - начало октября.
Инсайдер-бетатестер в реконструкторском тредике в свое время говорил, что сюжет начали менять, изменив конец ОВДВ. А эта история с Приддами подтверждает его слова - наглядный  живой пруф той перемены.
Ну и меняли не треть книги, а то что после отравления. И то не радикально. Заменить Валю на Марселя - это не заново весь текст написать, а какие то его части. В те далекие времена ВВК писала резво, за месяц могла вполне управиться.
Но ты можешь предложить другое объяснение тем репликам, если оно у тебя есть.

Отредактировано (2022-01-24 11:14:33)

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Кто тут говорил что Клим Жуков "Этерну" обругал? Наоборот, расхвалил.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Инсайдер-бетатестер в реконструкторском тредике в свое время говорил, что сюжет начали менять, изменив конец ОВДВ. А эта история с Приддами подтверждает его слова - наглядный  живой пруф той перемены.

Но обычная логика эти слова опровергает. В ОВДВ нет даже намека на участие в сюжете хоть одного из Приддов, тем более Вали. Если ОЭ планировались трехтомником, вытаскивать под конец второго тома персонажа, которого в тексте толком не было, и делать его фокальным - нелепо. У Алвы нет причин приглашать Валю на четверную дуэль. Леонард и то убедительнее бы репортером смотрелся.

Ну и меняли не треть книги, а то что после отравления. И то не радикально. Заменить Валю на Марселя - это не заново весть текст написать, а какие то его части. В те далекие времена ВВК писала резво, за месяц могла вполне управиться.
Но ты можешь предложить другое объяснение тем репликам, если оно у тебя есть.

Если меняли то, что после отравления, то есть 20 страниц, зачем ставить Валю на обложку, называть книгу его девизом и опираться на слова о том, что Придды там действуют активно? Просто, понимаешь, я еще на дайри помню записи бет о том, что они уже прочитали финал цикла, который Камша обещала после ЯМ. В Красный Волк к последнему-последнему Рассвету стих писал, который должен был цикл завершить. И что? И где? Без понятия, чем там Камша своих бет пичкает, но чисто технически невозможно забрать рукопись из редакции, переписать ее, согласовать с редактором, корректором и верстальщиком и запустить в печать, и все это за месяц. Даже если Камша строчит со скоростью пулемета, чем она никогда не отличалась, этот процесс бы растянулся на полгода, не меньше.

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Потом анон вспомнил, что случится в каноне.
И почему-то плачет...

Блин, а я наоборот не знаю каким богам ставить свечки, чтобы киношники продолжили в том же духе что и  начали - отжимая всю воду, но оставляя нетронутой центральную линию. Если осилят, если только осилят показать всё что в книгах, но так, чтобы было понятно как персонажи дошли до жизни такой, все эти смены сторон и развитие характеров - это ж конфетка получиться может! 

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Кто тут говорил что Клим Жуков "Этерну" обругал? Наоборот, расхвалил.

я когда на рутрекер пошел за экранизацией, видел там массу комментов мол пришел от жукова. аж возгуглил кто это и нашел обзор на 40 минут от него на ютьюбе, который начинается со слов книг я не читал, я такое не люблю 

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Камша не могла за месяц аж ее треть переписать, ввести с нуля нового персонажа и старых так радикально изменить.

Насчет изменения старых персонажей -  Альдо точно в конце ОВДВ  меняют.
Из Реконструкции:

▼Скрытый текст⬍

Радикальное изменение характера этого персонажа происходит именно в ЛП, но наметки сделаны уже в финале ОВДВ:
«Робер прикрыл глаза, кто бы мог подумать, что Альдо окажется таким хитрецом, а он считал сюзерена чуть ли не младшим братом.»
«Матильда с негодованием глянула на гарцевавшего рядом с каретой внука. Вот уж не подумала бы, что Альдо вырастет таким старьевщиком, в кого бы? Хотя Анэсти тоже был готов за старую тряпку удавиться.»

Альдо, каким он был в КНК:

Старинные янтарные четки:
«Вместо ответа принцесса бросила на стол злосчастные четки.
— Это удовольствие обойдется нам в двадцать шесть вел.
Альдо присвистнул.
— Я продал их за десять...
— На что тебе не хватало? — поинтересовалась вдовица, усаживаясь на кровать и стаскивая со стриженой головы осточертевший парик.
— На все… Сил не было смотреть, как Робера морковкой кормят. Решил сводить его поужинать.»

Шкатулка со Зверем:
«— Ну что? — Альдо с интересом следил за манипуляциями друга. — Отдаем?
— Как бы Енниоль не решил, что мы над ним издеваемся.
— Ну, — засмеялся принц, — достославный сам пристал к нам с фамильной рухлядью, вот пусть это чудище и забирает. Главное, чтоб в ней никаких тайников не оказалось, а то обидно будет.»

Реликвии и места Силы:
«То, чего они просят, они получат, беды-то. Меньше Нохского монастыря мне нужна только Гальтара, а старые цацки пусть ищут и делят сами. Но если «куницы» и «крысы» вместо пальца захотят руку оттяпать, я их натравлю друг на друга. Вот и все. Свое слово я сдержу, если, разумеется, стану королем, но сесть себе на голову не позволю.»