Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2021-02-07 16:53:18

Анон

Мирного обсуждения ОЭ тред

Если есть на этом форуме аноны, которым хочется спокойно обсудить персонажей, подрочить на них или актеров, не отвлекаясь на окделло-срачи, го сюда. Подрочим на Женечку Шварцмана, обсудим, с кем оставить Алву встречать счастливую старость и что там есть свеженького в слеше/гете/джене без срачей и переходов на личности

локальные правила треда

Форум автора (ЗФ)
ВК автора
ВК сериала "Этерна"
Цикл "Отблески Этерны"
"Этерна: Часть первая" на Кинопоиске.

Ссылки на родственные треды:
Отблески Этерны и другие книги Камши
ОЭ-фэндом


#3001 2022-01-23 15:18:06

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

Изначально за Сузу-Музу отыгрывали все. Шабли - там, где у не выпускаемых наружу и контролируемых унаров не было для таких шуточек возможности, Эстебан - когда подставил Дика, а Валентин - используя в свою пользу, ну и ради постебаться над ближними и дальними.
Вроде так оно было изначально, так и осталось.

Нет, анон, в книгах Колиньяр к этому отношения теперь не имеет. Все организовывал Шабли, а еду в галерею спускал Валентин. Который по изначальному сюжету в этом не участвовал, вместо него был Колиньяр. Но Камше очень захотелось добавить Вале ребячества и чувство юмора. Ему смерть родственников почему-то всегда поднимает настроение.

Отредактировано (2022-01-23 15:18:27)

#3002 2022-01-23 15:19:09

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:
Анон пишет:

И бутылка предназначалась именно Ричарду.

И принес ее Валентин? По-моему, не очень вяжется. Версия про Колиньяра лучше. Плюс Колиньяры - Лучшие люди, но оруженосит он у ЛЧ Килеана, плюс действует очень в лад со Штанцлером в истории с картиной. Мне нравится версия, что это все было к раттонам и мистике.

Мне кажется, что Эсти что Килеан были не в восторге друг от друга. Тогда тоже непонятно зачем Килеан его взял.

#3003 2022-01-23 15:22:17

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

Который по изначальному сюжету в этом не участвовал, вместо него был Колиньяр.

Это откуда взялось? В изначальном сюжете Колиньяр буллил Дика, и допрыгался до того, что Алва его уконтрапупил. С чего бы ему Ричарда кормить?

#3004 2022-01-23 15:24:37

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

С чего бы ему Ричарда кормить?

Чтобы пролить его кровь в галерее?

#3005 2022-01-23 15:26:33

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Я забыла - а бутылку они в результате открыли?

#3006 2022-01-23 15:27:17

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

Это откуда взялось? В изначальном сюжете Колиньяр буллил Дика, и допрыгался до того, что Алва его уконтрапупил. С чего бы ему Ричарда кормить?

Анон, это все теории. Можно предположить, что Шабли хотел, чтобы Дик порезался бутылкой именно в этой галерее и осколок в полотенце тоже подложил он. Или же Паоло порезался об отравленную проволоку, открывая бутылку, и умер от этого, тогда да, Эстебан тоже имел какое-то отношение к раттонам, потому что проволока предназначалась Дику.

#3007 2022-01-23 15:28:23

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

Я забыла - а бутылку они в результате открыли?

Да. Паоло открыл, порезавшись. И к Дику потом выходцем пришел.

#3008 2022-01-23 15:28:48

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

Я забыла - а бутылку они в результате открыли?

Да, Паоло открывал и поцарапался. И больше его живым не видели. И если учесть, что это практически единственное его деяние в истории, возможно это что-то значит.

#3009 2022-01-23 15:30:09

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

Ему смерть родственников почему-то всегда поднимает настроение.

Жирно

#3010 2022-01-23 15:30:53

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Аноны, не бейте. Я пришёл после фильма и пытаюсь вникнуть, что происходит в фандоме.
Вопрос очень тупой, но что за реткон, о котором все всё время упоминают?

#3011 2022-01-23 15:32:44

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

Да, Паоло открывал и поцарапался. И больше его живым не видели. И если учесть, что это практически единственное его деяние в истории, возможно это что-то значит.

Но теперь получается, что Валя покушался на Дика уже в Лаик :lol:

#3012 2022-01-23 15:34:32

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

что за реткон, о котором все всё время упоминают?

при переиздании автор довольно заметно отредактировала первые книги.

#3013 2022-01-23 15:35:20

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

Вопрос очень тупой, но что за реткон, о котором все всё время упоминают?

По ходу написания книг взгляды автора на события и персонажей менялись и помимо соответствующих изменений в текущих книгах, задним числом вводятся изменения в предыдущие.

#3014 2022-01-23 15:36:10

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:
Анон пишет:

что за реткон, о котором все всё время упоминают?

при переиздании автор довольно заметно отредактировала первые книги.

Да нет, не заметно. Никаких существенных изменений в тексте переизданий нет.
Реткон - это радикальная смена изначальной сюжетной концепции, которая появилась по мере написания цикла.

#3015 2022-01-23 15:39:40

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

Вопрос очень тупой, но что за реткон, о котором все всё время упоминают?

Бедный анон, что тебя ждет :lol:
Дело в том, что эпопея выходила в течение многих лет и дохуя томов. За это время она не только превратилась из бодрого фэнтези в патриотическое, автор еще и многократно поменял свое мнение, из-за чего переписались мотивы и лор первых томов. Иначе говоря, у нас канон с непредсказуемым прошлым.

#3016 2022-01-23 15:39:55

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

Никаких существенных изменений в тексте переизданий нет.

Просто внесу ещё раз ссылку на сравнение. Там на двенадцати страниц в комментариях есть сравнение по основным сценам.
https://diary.ru/~Linna82/p194329589.htm?from=0
Изменения мелкие, но их очень много и они меняют атмосферу.

#3017 2022-01-23 15:42:39

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

Изменения мелкие, но их очень много и они меняют атмосферу.

Изменения там в основном редакторские. Камша больше убирала, чем добавляла. Повторюсь, на восприятие сюжета и персонажей все это не влияет. Арция тоже с новой редактурой выходила, и она была намного читабельнее первой.

#3018 2022-01-23 15:44:04

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

что за реткон, о котором все всё время упоминают?

А смотря кто упоминает. Иногда ретконом называют события поздних книг — Камша многие загадки объясняла после огромного перерыва в писательстве и зачастую от противного (лишь бы не как в популярных фанатских теориях), поэтому выходило, что в старых книгах концы с концами не сходились. И когда под новые объяснения Камша для переиздания правила книги, она смещала акценты и изменяла диалоги. Не так чтобы глобально, но местами довольно заметно.
А есть фанатская Реконструкция, такой фанфик-аналитика, типа Большой Игры из ГП. В нем пытались угадать, как должен был выглядеть текст автора ещё на стадии задумки. Ну, то есть официально такого в каноне не было вообще, ни до переиздания, ни после, но считается, что так задумывалось изначально. И те, кто так считает, ретконом называют всё, что не первая книга.

Отредактировано (2022-01-23 16:02:28)

#3019 2022-01-23 15:44:59

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

Камша больше убирала, чем добавляла.

Косу толщиной в руку убрала, "вами сделано больше чем мной" добавила, пот Дику добавила...

Отредактировано (2022-01-23 15:45:43)

#3020 2022-01-23 15:45:12

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Реконструкция:

https://journals.ru/journals.php?userid=110771

Аноны, давайте уже сделаем шапку, а?

#3021 2022-01-23 15:46:03

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

Косу толщиной в руку убрала, "вами сделано больше чем мной добавила", пот Дику добавила...

Росио добавила, реплики Паоло отдала Арно. И все это мелочи. Наталия Осояну, например, свою Невесту Ветра для переиздания переписала с нуля. Камша же с нуля переписала только Пламя Этерны.

#3022 2022-01-23 15:48:24

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

но считается, что так задумывались изначально

то есть это фанатские догадки?

#3023 2022-01-23 15:49:40

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:
Анон пишет:

но считается, что так задумывались изначально

то есть это фанатские догадки?

В принципе да. Что-то якобы беты (бета) приносили.

#3024 2022-01-23 15:50:06

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Анон пишет:

реплики Паоло отдала Арно

Арно поменяла характер под последние книги.
Там ещё стало гораздо меньше "Рокэ" и "Дик" в мыслях Ричарда и репликах Алвы соответственно.

#3025 2022-01-23 15:50:55

Анон

Re: Мирного обсуждения ОЭ тред

Вот это, кстати, хорошее дополнение в переиздании. Я про реплику Алвы.

– Первый маршал Талига слышал твою клятву и принял ее, – провозгласил герольд, и Ричард заставил себя взглянуть в лицо тому, с кем отныне был связан.
- Да-да, я слышал. - Алва окинул свежеиспеченного оруженосца скучающим взглядом...

Отредактировано (2022-01-23 15:51:51)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума