Холиварофорум

Анон

Срачный тред Магистра

В этом треде можно обсуждать (потенциально) срачные темы, имеющие отношение к Магистру, накуры, сраться по ним и продолжать магистросрачи из магистротредов.

Пара уточнений:
- пространные накуры под кат,
- злоупотребление обсуждениями личностей у которых есть свои треды не приветствуется. Степень злоупотребления определяется модератором на глаз

Мирный китаезаебашек тред
Китаесрачей тред
Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов

▼Результаты голосовалки⬍

Анон

Re: Срачный тред Магистра

блин,анон. В том фике было пост-ОГ, Саншот еще даже не думал начинаться.

значит мы про разные фики. фик, где НХС по мнению яо-анона должен был запасть на Яо — пост-Саншот, там же ВИ опаснэ тз.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Я думаю, названые братья могли бы и сами помочь Яо, не уверен, что ЦГШ выдержал бы ночку с НМЦ 

И его саблей

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Я вот тоже недавно обиделся за своего любимку ВИ, которого в фике с ЦЧ выписали зарвавшимся кладущим хуй на близких поехавшим от тэ мудаком. Всё бы ничего, но ЦЧ в этом фике пейринговали с… ЛБГ из Системы

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Я вот тоже недавно обиделся за своего любимку ВИ, которого в фике с ЦЧ выписали зарвавшимся кладущим хуй на близких поехавшим от тэ мудаком

Так это канон.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Всё бы ничего, но ЦЧ в этом фике пейринговали с… ЛБГ

не повезло ЦЧ, одни зарвавшиеся от тэ мудаки вокруг 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

обещанная простыня яолавера.

▼вступление⬍

прежде всего хочу сказать: я ващет нежно люблю Корю и чэнсяней Корю. не думайте, пожалуйста, что я хоть один фик из серии читала из ненависти и желания извалять его в грязи на холиварке. я читала ради чэнсяней, сюжета, дженовых вжучэнов и приятнейшего фокала ЦЧ. и даже когда фик причинил мне боль тем, что он сделал с А-Яо, я не смогла бросить его читать, хотя пыталась.

серия "Агенство Цзян" https://archiveofourown.org/series/3851329 — очень хорошая во всём остальном, что не касается Яо. а, и СЯ-лаверам её тоже не рекнешь) если не испытываете душевного трепета к Яо-Яо, читайте смело: там и сюжет заебись, и отношения очень милые, и у ЦЧ кроме пейринга есть другие, разнообразно важные ему люди. сеттинг модерн с заклинателями, очень вкусно.

▼основная часть, где я отчаянно не соглашаюсь с фиком; спойлеры, пересказ⬍

разочарование было тем острей, чем больше фик успел меня обнадёжить. смотрите: это не камерные чэнсяни формата "я, ты и куча ноунеймов-врагов, на чьих трупах мы поебёмся". у ЦЧ был лучший-прелучший друг НХС, которого он знал задолго до знакомства с ВИ — очень необычно! НХС ему дорог, НХС ему важен, НХС, скажем прямо, почти неприлично сияет по сравнению с собой-канонным: он пошёл по абсолютно другому жизненному пути, и хоть и пытается преуменьшить свои способности в попытках сойти за НХС, это всё равно что выйти под дождь в белой рубашке: в свете его поступков всё видно, и какой он тут крутой, и какой проактивный, какой храбрый и самоотверженный в самом прямом и благородном смысле... и не очень похож на канонного НХС но пускай.

так вот: автор дрочит на чэнсяней (это понятно), на облагороженного НХС, которого поставил быть ЦЧ лучшим другом в отсутствие на этой позиции ВИ, на дохлого МСЮ, на полупредательницу Мянь-Мянь, на Вжуха, на ВЧЛ, на ЦЦС, на ВН и ВЦ, да даже на несомненного мудака-злодеуса ЦГШ кое-где самую малость вздрочнул! казалось бы, не будет ничего странного, если среди множества других персонажей автор обласкает и Яо, благо достоинств у него хватает?

тем более что первое упоминание Яо — первое действие Яо: он через ЦЦС сливает нашим (агенству Цзян) информацию о том, как их собирается давить ЦГШ. бесценно же! я в этом месте вся развернулась и как представила себе дальнейшую интригу со шпионом Яо, играющим против папеньки, как представила...

разве я слишком много хотела? разве выбился бы из духа фика союзник Яо, который себе на уме и использует ЦЧ сотоварищи для чего-то, но также и помогает? и играет на правильной стороне, потому что канонный Яо начинал именно с этого?

знакомство ЦЧ с Яо начинается с тотального равнодушия. Яо мелкий и ничем не примечательный. при первой встрече ЦЧ его даже не заметил. впрочем, это нормально. но потом-то.
ладно внешность, но, может, улыбка? взгляд? нихуя. и очень быстро это превращается в нихуя с отрицательным знаком:

Цзян Чэн кивнул ему и посмотрел поверх его плеча.
– Слишком труслив, чтобы показаться?
Мэн Яо вежливо улыбнулся.
– Цзысюань-гэ сегодня…
Он явно собирался соврать, поэтому Цзян Чэн перебил:
– Передай этому трусу, что, либо в следующий раз он сам поднимется на порог, либо пусть и близко не подходит к моему дому. Мянь-Мянь, увидимся вечером.
И вернулся в дом раньше, чем Мэн Яо успел придумать новую ложь.

вот что это такое нахуй что ещё за "раньше, чем Мэн Яо успел придумать новую ложь" в духе канонного НМЦ? выдать какую-то отмазку отсутствия человека — это называется вежливость. а ЦЧ ведёт себя так, будто знает канон и знает, что Яо завзятый лжец. или же социально не адаптирован, что вообще на него не похоже.
ладно это, но когда Яо нужно обмануть для дела, он, наверное, обманывает мастерски? в этом-то он хорош? да как сказать.

– Но я ведь не мой отец, – начал Мэн Яо нервно, – я, наоборот, хочу нанять вас втайне от него. Это совсем другое.

...

Сы-Сы передвигается в инвалидном кресле, а ее шелтер находится в настоящей глуши, и приехать в город для нее – проблема. Мало какое агентство согласится на такую работу, даже не видя клиента, – Мэн Яо растерянно их оглядел.

что он несёт. что за чушь. все замечательнейшим образом договариваются о заказах по телефону, как мы видим в другом месте фика.

Мэн Яо сгорбился. И всегда-то мелкий и субтильный, он выглядел совсем крошечным.
– Что же мне делать? – прошептал он потерянно. – Я так на вас рассчитывал.
Повисла драматичная пауза.

да. Яо в этом фике буквально маленький и дрожащий, я не шучу. и способен он лишь на топорнейшие манипуляции из всех возможных. ладно, допустим, в этом АУ Яо куда более домашний мальчик, и тут он ещё совсем молодой, ещё не научился нормально манипулировать. тогда куда он лезет... почему сам не видит, как плохо у него получается...

когда ЦЦС вмешивается не по плану:

больше всех удивился Мэн Яо.
– Цзысюань-гэ, это необязательно!
Он вскочил и попробовал взять Цзинь Цзысюаня за рукав

И только Мэн Яо смотрел на своего брата, он даже побледнел от волнения:
– Пожалуйста, тебе не нужно вмешиваться…

вообще не палевно

как Яо убеждает ЦЧ всё-таки сделать то, что ему нужно? вот так:

Мэн Яо трогательно дрожал

   
то есть вы видите. остальные персонажи нормальные, и даже если они поддерживают сторону Яо в этом вопросе, они не выглядят карикатурно. Яо описывается как комик релиф, он то маленький, то дрожит, то дрожит и маленький((

а ведь была, была надежда на лучшее! вот НХС признаёт, что Яо что-то соображает:

– Если мы планируем интриговать против Цзинь Гуаншаня, – сказал Не Хуайсан позднее, – то неплохо бы заручиться поддержкой его сыновей.
[...]
– Зато Мэн Яо, кажется, неплохо соображает.

и чего, и где.

собственно одной из главных системных ошибок этого фика (в моих глазах с моей яо-призмой) мне видится этот выбор взять Яо из канона, поменять ему обстоятельства жизни, а самого Яо не поменять и притом взять из позднего таймлайна. потому что Яо-из-канона жесточайшим образом завязан на древнекитайские представления о хорошем сыне (которым он очень долго пытается быть). у китайцев есть стопицот нравоучительных историй о том, как родители свиноёбят, но дети подчиняются, заботятся и жертвуют собой и в конце, конечно, оказываются вознаграждены. Мосян в Модао как раз и высмеяла этот замшелый посыл. родители могут быть не правы и вообще мудаками, и лучше забыть о таких поскорее — видите, до чего попытка следовать этим канонам довела Яо?..

но минуточку. у автора современный мир, пусть и с заклинательством. есть интернет и прочее. и даже воспитывался Яо не в борделе, не в сиротском приюте и даже не Мэн Ши, которая, допустим, упорота по папаше и признанию папаши — в фике вырастила Яо Сы-Сы. так это. КАКОГО ЖЕ ХУЯ у Яо абсолютно те же дэдди ишьюз, что и в ДК-каноне при воспитании поехавшей на этой теме Мэн Ши?.. и почему Яо — который не рос в борделе, не убивал до этого никого и вообще современный человек без особой социальной стигмы, который может выучиться в любой хорошей школе и получить достойную работу почти в любом заклинательском агенстве, пробившись талантом — почему этому Яо вот так с нуля оказывается норм грязная работа у ЦГШ с убийствами? в каноне у Яо долго размывались границы допустимого и постепенно нарастали запросы. бордель с насилием и изнасилованиями, война с "благородными" убийствами, несправедливая и отвратительная травля всяких мудаков; быть замом НМЦ было вполне норм — но его толкают дальше, и отказаться будет неблагодарностью; убийство по вроде бы достаточно веской причине не прокатило, пришлось совершить невозможное, чтобы утопить свой проёб в сиянии славы — невозможное оказалось очень грязной работой, пытками, убийствами и чудовищным напряжением мозгов; дальше война будто кончилась, но для Яо ничего не кончилось, за место, заслуженное и работой, и происхождением, нужно платить снова, и снова, и снова, и разницы между Вжухом и ЦГШ считай что и нет, а значит, поступить следует как?..

автору нужен был злодей, а тонкая душевная организация Яо не интересна, что я могу сказать. таково моё впечатление. Яо же злодеил в каноне, вот пусть и в фике как-то похоже позлодеит и сойдёт. не для лаверов Яо эта серия оказалась, ой не для лаверов)

маленький светлый момент:

– А-Яо! – воскликнула одна из женщин, совсем юная и глубоко беременная. – Ты привел друзей?

– А-Яо! – воскликнула Сы-Сы тем же тоном, что и женщины до этого. – Ты приехал.

Яо палится тем, что слишком хорошо играет в Мафию. эх(

очень волнительно было читать, как ЦЧ отслеживает положение Яо и не даёт ему оказаться там, где было бы удобно, например, запереть всех остальных в подвале с лютыми мертвецами, а самому драпануть. Яо палевно возражает, что на том месте лучше бы пригодился.

ладно, есть и по-хорошему смешные моменты:

– Гэгэ, ты же помнишь, что нужно держать все это в тайне от отца? – Мэн Яо проникновенно посмотрел на него снизу вверх. – Если он узнает, что ты помогаешь Сы-Сы, то у меня будут большие проблемы.
Цзинь Цзысюань поплыл еще на «гэгэ» и больше ничего не услышал.
– Конечно, – выговорил он, запинаясь. – Как скажешь… А-Яо.

внизапный гэгэ-кинк ЦЦСа и то, как на этом ездит А-Яо — это без шуток хорошая находка фика.

дальше их приключение идёт по пизде — по очевидно подстроенной очевидно кем пизде. я изнемогала: ну, может, Яо кинет папашу в самый последний (самый удобный) момент? и красиво переметнётся?..

увы.

далее Яо как дурачок приходит на место главных разборок, когда ничего ещё не кончено. более того, приводит туда Сы-Сы, которая ему какмать! пиздец дурак. хоть подумал бы, зачем ЦГШ нужна Сы-Сы в подвале, полном лютых мертвецов, которые вот-вот растерзают нескольких человек?..
Яо нихуя не думает и приводит это к тому, что на ровном месте Яо взял и проебал свою приёмную мать.
...

ещё смешной момент:

А во-вторых, только глупые животные играют с добычей, а умные люди убивают сразу, как представилась возможность. В этом залог победы.

— говорит нам ЦГШ, который только что просрал кучу критически важного времени на классический злодейский монолог.

лишь после очевидной угрозы жизни не только Сы-Сы, но и самому Яо (что, кажется, свидетельствует о том, что в глазах автора угрозы какматери Яо недостаточно, чтобы он пошёл против ЦГШ, лишь ради себя любимого пошёл бы) тот наконец выступает против ЦГШ. неплохо выступает, но к тому моменту он замарался перед нашими выше крыши(( происходят некоторые жабогадючьи разборки между Цзинями, но после эмм ровно трёх капель сияния Яо врывается ВИ стулом по хребту. как бы говоря "нехуй тебе сиять, Яо, вали отсюда, это не твой фик".

я сидела оглушённая. ну Яо хотя бы уползёт, раз не умер в кадре, да?
Яо уполз, но это не ощущалось таким уж улучшением. сцена будто бы для того, чтобы лишний раз его попинать: и как Яо неубедительно врёт, и как никто из наших ему не верит и все в нём разочарованы (особенно ММ, которая сама некоторое время была предательницей в пользу ЦГШ, но "она не думала" и "этодругое, ведь ММ это мучило "), и подчёркнуто, какой Яо злодейский злодей, раз убийства людей ему были окнорм.

снова дрожит:

Его плечи затряслись, и Цзинь Цзысюань, взволнованно следивший за разговором, сразу полез защищать.

и это тоже выглядит как пиздец:

Зато у Цзинь Цзысюаня глаза подозрительно заблестели.
– Ты прав, Мэн Яо! – сказал он взволнованно. – Сы-Сы тоже была жертвой и старалась исправить это, как могла.
– Гэгэ! – выдохнул Мэн Яо, глядя на него большими влажными глазами.
Цзинь Цзысюань так размяк, что сомнений в том, кто теперь на самом деле будет управлять агентством, не осталось.

– Я никогда не прощу Мэн Яо! – заявила она. – И не повернусь к нему спиной. Цзысюань просто болван, если может ему доверять после такого!

не то чтобы она была не права. но к ней это всё так же относится как можно доверять человеку, который за бабло сливал на сторону секреты фирмы? (и не просто фирмы, а фирмы, рискующей жизнью в борьбе с нечистью)

– Все дети разные, Вэй-сюн, меня пятилетнего этот Мэн Яо не обманул бы.

дело не в детях, такой тут Яо... ЦЦС, впрочем, выглядит совсем тупым, это да(

в общем, от выживания Яо остались крайне смешанные чувства. спасибо, что живой, лол? это единственное спасибо, которое я могу сказать за Яо в этом фике. хотя нет, будет и второе — если до конца серии автор не будет его больше трогать и доставать. надеюсь на это, чтобы спокойно дочитать про чэнсяневжучэнов. автор барин, конечно — кого хотел, того облагородил. кого не хотел... того не хотел.

ладно, против ЦГШ Яо красиво сражался (пока его некрасиво не прервали). в эти пять минут он был хорош. за это тоже можно спасибо.

в целом образ Яо переебал мне весь фик. умнее было бы вовремя бросить, но. казалось бы всего-то тупой злодей, полно таких фиков. но я их не читаю же... а если читаю, то бомбит отсюда и до луны, да. плюс фик подразнил надеждой на что-то хорошее и отобрал её((

Анон

Re: Срачный тред Магистра

ЦЧ в этом фике пейринговали с… ЛБГ из Системы

Меня в этом плане всегда умиляло, когда вансянехейтеры обсирают ЛЧ за то, что тот бревно и ебёт ВИ без уважения, и в качестве альтернативы предлагают ЦЧ. Ну вы знаете, этот ласковый заботливый ЦЧ, слова злого никому не сказавший

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Меня в этом плане всегда умиляло, когда вансянехейтеры обсирают ЛЧ за то, что тот бревно и ебёт ВИ без уважения, и в качестве альтернативы предлагают ЦЧ. Ну вы знаете, этот ласковый заботливый ЦЧ, слова злого никому не сказавший

Не, это как раз понятно: канонный ЦЧ в ВИ не влюблён, он с него бесится, так что его поведение логично. Но можно ~фантазировать~ о том, что влюблённый ЦЧ вёл бы себя иначе.
Если чё, вместо ЦЧ можно подставить любого другого персонажа-кандидата на жопу ВИ. Ну там, влюблённый НХС бы интриговал в интересах ВИ, а не использовал его для своих целей. Влюблённый ЛХ согласился бы приютить Вэней, чтобы ВИ переехал в Гусу. Итакдалие.

Отредактировано (2024-07-07 20:21:56)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

СЯ-лаверам её тоже не рекнешь)

О, да.  Вообще не поняла, что в глазах автора общего у СЯ и этого ОСа, кроме имени.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

обещанная простыня яолавера

Мне стыдно, что ты мой сошиппер-чэнсяньщик.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

обещанная простыня яолавера.

Кажется, если бы ты вместо простыней с претензиями к фикам не про Яо писал такие же по объему собственные фики про Яо, где оближешь его именно так, как тебе нужно, всем было бы куда больше пользы.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

что в глазах автора общего у СЯ и этого ОСа, кроме имени.

А мне СЯ как раз очень зашел, такой маньячелло неуязвимый практически, его бьют, а он не помирает 

Мне стыдно, что ты мой сошиппер-чэнсяньщик.

Ну не надо так, анончик( анон больше Яо-лавер просто, чем шиппер. Я с его мнением по поводу НХС не согласен, например, но это у Яо-лаверов больное место, им сияющий НХС малину портит.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А мне понравилось. Я тоже Яо люблю и надеялся, что в том фике он кинет ЦГШ и переметнётся на сторону «наших»
Но вообще респект за такую простыню и за пиар серии, я под впечатлением от твоей дотошности хд

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Меня в этом плане всегда умиляло, когда вансянехейтеры обсирают ЛЧ за то, что тот бревно и ебёт ВИ без уважения, и в качестве альтернативы предлагают ЦЧ. Ну вы знаете, этот ласковый заботливый ЦЧ, слова злого никому не сказавший

А с шиди была бы вообще другая раскладка 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Ну вы знаете, этот ласковый заботливый ЦЧ, слова злого никому не сказавший

Которого самого можно выебать и он даже готов будет посопротивляться для вида

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А с шиди была бы вообще другая раскладка 

Если бы писала Мосян — нет. И мы бы все плевались от ебанутого гуна-абьюзера ЦЧ Лично я бы плевался в первую очередь, а я чэнсянщик!

А в фанфиках да, там обычно ВИ бревно, которое ебёт шиди без увожения, а тот и рад

Отредактировано (2024-07-07 20:32:53)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

обещанная простыня яолавера.

Штож, мы сами это просили.
У меня очень смешанные ощущения, анон, потому что я тоже нежно люблю Корю и ее фики, поэтому обидно за любимого автора.
А с другой стороны, меня так бомбит из-за одного вансянефика с упоминанием ЦЧ, в котором автор испохабил канон - несмотря на то как углубился в матчасть и как привел целый список литературы - и вставил ебанутые тейки, что понимаю тебя наверное чуть лучше чем мне того хотелось бы.
Хотя Корю с тем автором даже сравнить нельз, у нее нет посреди текста внезапного хейтспича и шпилек в адрес Яо.

Я кстати тоже надеялась, что Яо метнется к нашим и ЦЧ соберет всех младших братьев)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Мне кажется почти у всех есть персонаж, пинание которого может подпортить впечатление о фике, даже если этот персонаж третий лебедь в пятом ряду. Я, например, вообще не читаю вансяней не только потому что не шиппер, но и потому что знаю, если там в персах есть ЦЧ - он будет супер всратым и стереотипным брат-братом. Сам я еще горазд обижаться за ВИ, не люблю, когда его внезапно начинают пинать или делать из него идиота и тд

Отредактировано (2024-07-07 20:47:10)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

потому что знаю, если там в персах есть ЦЧ - он будет супер всратым и стереотипным брат-братом

Самое обидное, что в этом фика ЦЧ не было в тэгах, вообще ни в каких, ни персонажах ни там анти, ничего
Наука на будущее, короче.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

обещанная простыня яолавера

Если хочешь припасть к фику, где Яо на втором плане, но сияет, могу рекнуть вот этот
https://archiveofourown.org/works/50541436
Любителям ЛХ тоже в принципе рекаю, отношения нефритиков там просто прелесть (правда, ЛЧ большую часть времени нет в кадре).
И НХС с Цзянами нормальные. Никого автор не обидел, в общем, только ЦЦС не повезло

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Вансянефики разные бывают. Есть с нормальным ЦЧ (хотя я не прям вот лавер-лавер, но как пример, мне наравится ЦЧ в Снах желтого проса). И полно фиков со всратыми вансянями на мой вкус, или с кем-то одним из них.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Вансянефики разные бывают

Без сомнения, но в огромном их количестве, особенно в англоязычных, либо хейт, либо карикатурный гуд сиблинг ЦЧ, который устраивает вансяням свадебку потрясая вуалью для ВИ, просит АЮ называть его дядей, зовёт ВН в ПЛ итд  
(Я другой анон и читаю много фичков по вансяням, но тоже заметил этот паттерн)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

вообще не читаю вансяней не только потому что не шиппер, но и потому что знаю, если там в персах есть ЦЧ - он будет супер всратым и стереотипным брат-братом

у меня так с фиками где вансяни+сияо, нужно поиском смотреть, что там. Потому что попадаются вообще ни разу не хейтерские, но с очень странными характерами у персонажей. Раз попался ЛХ-алкоголик и Яо, нисхуя бегающий по дому за людьми с кухонными ножом в руках (это разные фики если что, хотя было бы эпично, если один). Просто ну вот такой юмор у автора.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

особенно в англоязычных

Ну я стараюсь ими не злоупотреблять )) Читаю редко и в основном по рекам (как выше принесли kianspo, ее фики мне нравятся).

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Вансянефики разные бывают. Есть с нормальным ЦЧ

Для меня такие нормальные там, где вансяни сильно второплановые или юмб-центрики, в которых упоминается наличие ЛЧ или он появляется ненадолго в кадре, но основное действо завязано на приключениях юмб. Такого добра благо хватает.