Холиварофорум

Анон

Срачный тред Магистра

В этом треде можно обсуждать (потенциально) срачные темы, имеющие отношение к Магистру, накуры, сраться по ним и продолжать магистросрачи из магистротредов.

Пара уточнений:
- пространные накуры под кат,
- злоупотребление обсуждениями личностей у которых есть свои треды не приветствуется. Степень злоупотребления определяется модератором на глаз

Мирный китаезаебашек тред
Китаесрачей тред
Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов

▼Результаты голосовалки⬍

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Так СШ никому не угрожал и не обешал утопить мир в крови.  Вот к нему и нормально относятся.

И в ордене СШ были не угнанные Вэни.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Так СШ никому не угрожал и не обешал утопить мир в крови. 

А ВИ что, обещал?..

Анон

Re: Срачный тред Магистра

глава косплеит ХГЦ

а орден косплеит ГСЛ, поэтому и относились к ним соответствующе: оригинал - с презрением, как к плохой копии, остальным пофиг. По факту ничего противоправного СШ не сделал, а мораль у них там весьма своеобразная и зачастую и правда двойная.

Отредактировано (2021-05-26 12:08:52)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А ВИ что, обещал?..

Да? И сам как-то думал, что в молодые годы базар фильтровать он не умел, а зря.

Отредактировано (2021-05-26 12:17:26)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А ВИ что, обещал?

Вообще-то да.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

По факту ничего противоправного СШ не сделал

Общественно осуждаемое он сделал. Того же Яо осуждали за копирование техник, а тут целый орден копирнули. Хотя допускаю, что многим мелкокланам импонировало то, как он щелкнул по носу ГСЛ 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

остальным пофиг.

там где-то был момент, кажется, на ЛЦ, что к СШ относились с уважением все, кроме ГСЛ. по крайней мере, выглядело это так.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Того же Яо осуждали за копирование техник

что-то плохо осуждали, раз ему ничего не помешало стать ВЗ

Анон

Re: Срачный тред Магистра

что-то плохо осуждали, раз ему ничего не помешало стать ВЗ

Еще скажи, что раз он стал ВЗ, то и за происхождение его никто никогда не пинал 

Такие вещи решаются не мнением общественности, а не деньгами, связями и политическими союзами.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Да ЛХ в новелле не персонаж, а функция сведения вансяней. Какие, блин, эмоции у него. Персонаж десятого плана.

Не совсем верно. В новелле, из-за огромного количества героев почти все - персонажи второго и третьего плана. И ЛХ ни разу не функция для свода вансяней - его участие ограничивается только финальным храмом, где момент истины выписан и трагично и юмористично у Мосян, и он там выписан, скорее, как элемент типасмешнявой нелепости, вместе с Яо, в том вансянепрозрении.
Функция - это если бы без него вансяни не сошлись бы - но их подробно и изящно сводили весь путь после возрождения, и чувства ВИ там пунктиром идут постоянно, вместе с наростанием. В каждой сцене показывают его мысли, так что вансяни шли к вансяням сами и бодро. ЛХ участник - но не функция.
При этом, его немало в других событиях - и его позиция выписана довольно последовательно.
НМЦ и его требования по СЯ - ЛХ сливается, хотя требования справедливы.
ВИ и его требования по Вэням - ЛХ сливается, хотя требования ВИ, как минимум, требовали внимания.
НМЦ и его вопросы к Яо после поимки Яо на убийстве командира ЛЛЦ - ЛХ сливается, хотя это очень сильный звонок. Другим убийств не дарили - см. как ЦГШ вцепился в смерть охранников с Цюнци, хотя там оправдуек было намного больше.
Яо и его участие в делах Вжуха - ЛХ всё без вопросов принимает, хотя шпионство шпионством, но Яо там не советником тусил, а поставщиком пыточных херей и, явно, участником пыточных забав.
Ситуация с ЛЧ и кнутом тоже очень странная. Так, если проследить - ЛЧ принимает решение и спасает ВИ из БГ, не просит ни у клана, ни у брата поддержки и помощи, но никому из них и не вредит. И тут ЛЧ вдруг внезапно принимает решение взять толпу народа и его искать. ЛЧ, закономерно, защищается. Повторюсь, его личное решение, личная ответственность, помощи не просил, в ОГ преступника не волок. ЛХ в замесе, который сам создал, явно не участвует. После этого, за этот замес, ЛЧ принимает наказание. Да, решение дяди - но никаких сведений о возражениях против этого от ЛХ нет. Значит, глава ордена санкционировал наказание - напомню, которое возникло вследствие того, что ЛХ сам повёл туда тех старейшин. Наказание смертельно опасное - да, я помню, тут были дискуссии про то, что отпиздили, но не сильно - но это таки фанон - а канон нам, словами ВИ говорит позже "? И если вина его была столь тяжка, то почему его просто не убили? Судя по тому, что шрамов было целых тридцать или даже больше, палач мог с таким же успехом и убить его". Но ЛХ с этим не спорит.
Ситуация со смертью НМЦ. Вансяни в неё влетели не потому, что хотели Яо завалить по собственной инициативе. Да, их втащило в план НХС. Да, ВИ, рано или поздно, оказался бы втянут в интригу, просто потому, что все события так или иначе оказались связаны с его прошлой жизнью или его изобретениями, а ВИ в стороне сроду не стоял, ни в прошлой жизни, ни в текущей. Но глобально - они расследовали ситуацию, в которую попали адепты в деревне Мо, а потом - убийство НМЦ. При этом от результатов и подозрений ЛХ морозится изо всех сил - и с Яо держит полумеры до последнего, хотя то дело его касалось намного больше, чем ВИ и ЛЧ.
Так что вполне себе выписан ЛХ. И, как с любым героем, его можно трактовать. Кому-то он добрый и простодушный. Кому-то просто соглашатель.
В любом случае, все моменты, когда он сливался - выстрелили. Не все по его вине - но его участие или позиция по ним могли что-то поменять. Но не поменяли. Ему есть о чём подумать в уединённой медитации.
Ну а по МЛС - тут никакого ущерба престижу ордена нет, мне кажется. Обычные срачи и обидки, мало ли таких у любых структур. И что? Другое дело, что  СШ говном оказался более глобальным.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

В новелле, из-за огромного количества героев

хосспадя, люди, у нас очень мало персонажей. Их всех можно перечислить, не особо напрягая память. Попробуйте перечислить всех персонажей ГП хотя бы. "огромного"

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Ну а по МЛС - тут никакого ущерба престижу ордена нет, мне кажется

ГСЛ очень трясутся за свои техники, и то что теперь эти техники юзает другой орден, для них большой удар. Не потому что к ним станут другие хуже относиться, или их техники теперь зашкварены, а потому что они как бы уже не уникальны.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

ГСЛ очень трясутся за свои техники, и то что теперь эти техники юзает другой орден, для них большой удар.

Удар по гордости, по самолюбию, но не по престижу. имхо

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Попробуйте перечислить всех персонажей ГП хотя бы. "огромного"

Так объемы произведений тоже надо брать в расчет. Скажем так, важно не сколько количество, сколько их плотность на объем истории. И в таком раскладе в MDZS плотность достаточно высокая. Понятно, что многие выписаны схематично. Но соглашусь с предыдущим аноном, ЛХ вполне себе неплохо раскрыт. Как трактовать его личность - другой вопрос. Мне видится во многом страусиная политика - нежелание замечать и лезть туда, куда не хочется.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Мосян в интервью же сказала, что ЛХ не очень умный)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Мосян в интервью же сказала, что ЛХ не очень умный)

Нет)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Я при прочтении новеллы сначала запомнил ЛХ только как тамошнюю мудроженщину на страже вансяней))

Анон

Re: Срачный тред Магистра

простите, а чего аноны хотят от персонажа 2 плана в бл-новелле с фокалом перса, который видит этого ЛХ пару раз в жизни, по сути?)

вся функция ЛХ в сюжете - быть братом гг ЛЧ + создать небольшую интригу к финалу а-ля "а вдруг он заодно со злодеем ЦГЯ?!".
а уж каким человеком он является, нам знать не обязательно, потому что этого толком не знает ВИ. и вы на основе этого ставите какие-то диагнозы по аватарке))

Анон

Re: Срачный тред Магистра

создать небольшую интригу к финалу а-ля "а вдруг он заодно со злодеем ЦГЯ?!".

Да ну, там это вообще ни разу не читалось.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Мосян наоборот удивилась, что кто-то считает ЛХ злодеем)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Мосян наоборот удивилась, что кто-то считает ЛХ злодеем)

По мне, он такой прекраснодушный попуститель - идеальный пособник (невольный) злодеев.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Я при прочтении новеллы сначала запомнил ЛХ только как тамошнюю мудроженщину на страже вансяней))

Это странное восприятие, не редкое. Но такого нет же на самом деле. Ни мудроженщинности, ни стража вансяням.
Более того, он им и не помогал особо в процессе расследования.

простите, а чего аноны хотят от персонажа 2 плана в бл-новелле с фокалом перса, который видит этого ЛХ пару раз в жизни, по сути?)

Его следов в новелле немало. Его много в сопереживании с НМЦ. Много позиции кланов, в том числе ГСЛ по разным событиям. Немало его.
Так-то, сорян, у нас и ЦЧ довольно немного, и прочих.
Вполне видна позиция и подход человека.

Мосян наоборот удивилась, что кто-то считает ЛХ злодеем)

Я бы тоже удивилась. Он же не злодей. Просто он уходит от любых неприятных для него моментов и создаёт этим массу вопросов.
Он прекрасно понимает степень вопросов по Вэням - но, чтобы не возражать НМЦ, молчит и смотрит.
Он прекрасно понимает обоснованность ряда упрёков НМЦ - но тоже молчит и смотрит. По итогу, он на этом брата названного потерял.
И т.д.
Ну - тут или незамутнённая наивность - но вряд ли. Или системный подход - а это не злодейство, но что-то нездравое в этом есть. Он же не на плохую каллиграфию или откаты глаза закрывал. На убийства.

Отредактировано (2021-05-26 15:31:19)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Так-то, сорян, у нас и ЦЧ довольно немного,

ну ты сравнил, ЦЧ в разы больше. ЛХ из основных реально наименее раскрыт.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Ну - тут или незамутнённая наивность - но вряд ли. Или системный подход - а это не злодейство, но что-то нездравое в этом есть

В тексте прямо и неоднократно говорится, мыслями ВИ и словами Яо, что ЛХ слишком добрый и наивный. Он неконфликтный человек, который хочет как лучше.

Он же не на плохую каллиграфию или откаты глаза закрывал. На убийства.

Единственное убийство, на которое он закрыл глаза - командира. А мы не знаем, что Яо ему наплел, может, что он свою невинность защищал ЛХ просто хочет верить в лучшее в тех, кого любит.

Отредактировано (2021-05-26 15:49:38)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

у ты сравнил, ЦЧ в разы больше. ЛХ из основных реально наименее раскрыт.

Больше. Но и ЛХ не картонка. Его позиция прослеживается во флэшбеках, в около-благоуханно-дворцовом эпизоде, ну и там, где озвучиваются реакции орденов на те или иные события - есть понимание позиции ГСЛ, ну или отсутствия позиции.
Поэтому я от персонажа второго плана в бл-новелле ничего не хочу - картинка весьма внятная. Да, там душевные переживания и мысли могут быть не прописаны - но по итогу образ вполне внятный.