Холиварофорум

Анон

Срачный тред Магистра

В этом треде можно обсуждать (потенциально) срачные темы, имеющие отношение к Магистру, накуры, сраться по ним и продолжать магистросрачи из магистротредов.

Пара уточнений:
- пространные накуры под кат,
- злоупотребление обсуждениями личностей у которых есть свои треды не приветствуется. Степень злоупотребления определяется модератором на глаз
— переходы на обсуждение анонов вместо срача и попытки выгнать собеседника из треда по признаку лаверства/хейтерства будут считаться дерейлингом и караться соответственно

---

Мирный китаезаебашек тред
Китаесрачей тред
Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов

▼Результаты голосовалки⬍

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А касательно неоднозначного канона - у нас в каноне дырок как в сыре, потому что Мосян явно не упало писать подробно о том, о чём ей было неинтересно. Поэтому лично я в том, что не противоречит тексту новеллу, предпочитаю натягивать китайский менталитет, а не западный

Только вот если натягивать китайский менталитет, то у нас есть большие вопросы к ЛЧ, который после возвращения ВИ не предъявляет ему за ТП. ЛЧ тоже аморальный мудак получается?

И таки нюанс про верования: в арке города И достаточно чётко говорится, что все эти ритуальные деньги и прочее — оно исключительно у "магглов", а заклинатели к своим мёртвым относятся иначе. Хотя да, храмы предков и у них есть, а тела четы Цзян имели большую ценность.
Так что кусок

Люди толкуют, будто Ханьгуан-цзюнь отчитывает Вэй Усяня прямо в лицо за то, что он оскверняет усопших, безжалостен и любит убивать, сбился с пути и предал свои прежние идеалы.

вполне можно считать слухами именно среди простых людей, которые интерпретировали заклинательские слухи как им привычнее. Потому что сам ЛЧ ни разу не упрекал ВИ за осквернение могил.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Если тп все же зло, то по-хорошему тогда было бы логично, что во второй жизни ВИ отказывается от тп. Но нет, Мосян подкидывает ему слабую тушку МСЮ, и у ВИ снова нет других вариантов. А ЛЧ больше не возбухает. Потому что "был бы милый рядом".

Анон

Re: Срачный тред Магистра

с другой, есть ВИ, который спокойно вскрывает могилы, создает разумных мертвецов, первое, о чем думает после возрождения - как бы достать себе призрачного генерала и о неуважении к телам он вообще не задумывается.

Что как бы говорит нам о том, что ВИ не такая уж святая сияющая няша, как некоторые его видят.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Если тп все же зло, то по-хорошему тогда было бы логично, что во второй жизни ВИ отказывается от тп.

А может это как наркота, от которой не может ВИ отказаться. Или наркотики - это хорошо?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Что как бы говорит нам о том, что ВИ не такая уж святая сияющая няша, как некоторые его видят.

Святой сияющей няшей его не считаю, но это все тот же самый ВИ, который считает, что они с ЦЧ должны Вэням за тела ЮЦЮ и ЦФМ, а значит, почитание усопших для него не пустой звук. То есть ВИ - типичный представитель заклинательского сообщества: здесь мы усопших почитаем, а здесь мы их выкапываем.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Наука не может без этики, сука. Иначе у нас будут доктора менгеле, японские отряды естествопытателей от слова "пытать", разобранные на органы люди и прочие радости.

++++++++
Попробовало уже человечество без этики и что-то повторения никто не хочет

Потому что пока что нам более чем хватает результатов, уже полученных неэтичными методами. Если что, все эти мрази типа Йозефа Менгеле и Сиро Исии очень сильно продвинули вперёд науку, а результаты их исследований научным сообществом весьма ценятся.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

То есть ВИ - типичный представитель заклинательского сообщества: здесь мы усопших почитаем, а здесь мы их выкапываем.

Так и есть. Он такой же как бы из "высшей расы" и отношение к своим поступкам у него соответствующее.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А касательно неоднозначного канона - у нас в каноне дырок как в сыре, потому что Мосян явно не упало писать подробно о том, о чём ей было неинтересно. Поэтому лично я в том, что не противоречит тексту новеллу, предпочитаю натягивать китайский менталитет, а не западный

Да, даже на западе те же вскрытия долгое время не одобрялись Церковью, насчет мертвых и всего прилагающегося многие культуры немного схожи.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А может это как наркота, от которой не может ВИ отказаться. Или наркотики - это хорошо?

Да ну, если бы ему вернули прежнее тело с прежними силами и зя, что-то я сомневаюсь, что он побежал бы могилы рыть   
В новелле же написано, что ему нужно было хоть что-то для защиты. Могилы он не для удовольствия рыл.

Отредактировано (2021-05-09 14:17:47)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Потому что пока что нам более чем хватает результатов, уже полученных неэтичными методами. Если что, все эти мрази типа Йозефа Менгеле и Сиро Исии очень сильно продвинули вперёд науку, а результаты их исследований научным сообществом весьма ценятся.

А в этом никто не сомневается. Только вот желающих, чтобы на них проводили эксперименты типа "как долго дохнет человек в ледяной воде", как-то маловато.
И вот такие прекраснодушные топители за чудесный мирный атом и мирную некромантию, как-то не бегут с радостью сдаваться на мучительные опыты. Всегда у вас должен страдать кто-то другой, а вы, сука, за науку.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

ВИ вон до сих пор считает, что ЦЧ попал в плен из-за "всего лишь трупов" родителей. Яо из-за трупа мамки вообще нелепо сдох.

Вот да, телами предков там очень дорожат. И обычные люди, и заклинатели. Яо вон даже бежать без трупа мамы не стал, хотя жопа в огне была.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Он просто понял, что слова не действуют и решил попробовать другой способ - кусты. Внезапно помогло 

Нужен такой фик с ЛЧ-борцом за права мёртвых! 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

У меня лично такое впечатление сложилось.
ТЭ, с точки зрения заклинателей, вполне допустимо использовать, как бы сказать, опосредованно. Как компасы, флаги. Что-то типа кукол - уже на грани допустимого или сразу за ним. А вот создание живых мертвецов и всё в этом духе - как раз ужас и кошмар. И с ВИ это прокатило поначалу только потому, что он очень удачно со своим изобретением вкатился. Герой войны, его мертвяки помогли в битвах сохранить жизни ещё живых. Если бы ВИ начал поднимать мертвых в мирное время, его бы очень быстро попросили кончать с этим.
Я считаю, что начинания ВИ имеют смысл и все бы от них только выиграли, но только при нескольких условиях:
Кто-то играл бы роль тормозов.
В этом так или иначе были бы задействованы представители хотя бы нескольких кланов.
У самого ВИ было бы нормальное психическое состояние.
Все эксперименты были согласованы по максимуму.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Если тп все же зло, то по-хорошему тогда было бы логично, что во второй жизни ВИ отказывается от тп.

А может это как наркота, от которой не может ВИ отказаться. Или наркотики - это хорошо?

Тогда почему Мосян нам не показывает на примере нового ВИ, что ТП это плохо? Он пересмотрел многие свои взгляды на жизнь, отрефлексировал многие ошибки — но ТП среди них не никак. Даже в форме "это плохо, но теперь от этого плохого уже невозможно отказаться".

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Наука не может без этики, сука. Иначе у нас будут доктора менгеле, японские отряды естествопытателей от слова "пытать", разобранные на органы люди и прочие радости.

Оторвал. Давайте-ка поговорим за этику светлых заклинателей в Магистре, и найдем там всех вышеперечисленных, в местном варианте. Выходит, нужно запретить и путь меча?

Отредактировано (2021-05-09 14:20:58)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Вот да, телами предков там очень дорожат. И обычные люди, и заклинатели. Яо вон даже бежать без трупа мамы не стал, хотя жопа в огне была.

НХС и здесь отличился: загнал брата в гроб с Яо на сто лет и плевать, пусть воюют 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Он просто понял, что слова не действуют и решил попробовать другой способ - кусты. Внезапно помогло 

Нужен такой фик с ЛЧ-борцом за права мёртвых! 

ЛЧ, поймав ВИ на некрофилии, самоотверженно прелагает оттрахать себя вместо трупа 

Отредактировано (2021-05-09 14:23:45)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Оторвал. Давайте-ка поговорим за этику светлых заклинателей в Магистре, и найдем там всех вышеперечисленных, в местном варианте. Выходит, нужно запретить и путь меча?

А кто там был подобный кроме однозначно отрицательных персонажей типа ЦГШ, СЯ или Яо?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Только вот если натягивать китайский менталитет, то у нас есть большие вопросы к ЛЧ, который после возвращения ВИ не предъявляет ему за ТП. ЛЧ тоже аморальный мудак получается?

Я считаю, что после возвращения ВИ ЛЧ решил, что часть правил можно послать лесом. И да, забил на это. Так что вместо святой праведности ЛЧ спустился примерно на уровень ВИ, да.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Потому что пока что нам более чем хватает результатов, уже полученных неэтичными методами. Если что, все эти мрази типа Йозефа Менгеле и Сиро Исии очень сильно продвинули вперёд науку, а результаты их исследований научным сообществом весьма ценятся.

Ну да, поэтому вперед по их стопам, ты больше хочешь делать сиамских близнецов, изменять цвет радужки ну или просто посмотреть, что можно сделать с человеком пока он не помрет?
Науку то, конечно, все это подвинуло кто бы спорил, только возникает вопрос цены, или пофиг людей дофига не жалко?

Отредактировано (2021-05-09 14:24:07)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

ЛЧ, поймав ВИ на некрофилии самоотверженно прелагает оттрахать себя вместо трупа 

И так каждый раз. Только ВИ возьмет лопату в руки, ЛЧ уже рядом и готов трахатьсязащищать честь мертвых своим телом)

Отредактировано (2021-05-09 14:25:02)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Тогда почему Мосян нам не показывает на примере нового ВИ, что ТП это плохо? Он пересмотрел многие свои взгляды на жизнь, отрефлексировал многие ошибки — но ТП среди них не никак. Даже в форме "это плохо, но теперь от этого плохого уже невозможно отказаться

Потому что дрочный ТП. Я не спорю, что правда, то правда.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Тогда почему Мосян нам не показывает на примере нового ВИ, что ТП это плохо? Он пересмотрел многие свои взгляды на жизнь, отрефлексировал многие ошибки — но ТП среди них не никак. Даже в форме "это плохо, но теперь от этого плохого уже невозможно отказаться".

Например тот же ВИ никого не хотел учить тп, понимал, что не полезно. И в настоящем он трупы не копает, пользуется тем, что относительно безобидно.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Тогда почему Мосян нам не показывает на примере нового ВИ, что ТП это плохо?

Потому что ТП идёт в нагрузку к слабому телу МСЮ. А оно нужно, чтобы ВИ был маленьким-плохим-дрожащим по сравнению с ЛЧ.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

ЛЧ, поймав ВИ на некрофилии самоотверженно прелагает оттрахать себя вместо трупа 

И так каждый раз. Только ВИ возьмет лопату в руки, ЛЧ уже рядом и готов трахатьсяотстаивать честь мертвых своим телом)

У ВИ, может, уже рефлекс. Только лопату взял и к могиле пошел - встаёт. А люди потом неправильно интерпретируют