Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2021-01-26 17:19:41
- Анон
Срачный тред Магистра
В этом треде можно обсуждать (потенциально) срачные темы, имеющие отношение к Магистру, накуры, сраться по ним и продолжать магистросрачи из магистротредов.
Пара уточнений:
- пространные накуры под кат,
- злоупотребление обсуждениями личностей у которых есть свои треды не приветствуется. Степень злоупотребления определяется модератором на глаз
Мирный китаезаебашек тред
Китаесрачей тред
Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов
#67726 2022-02-23 05:52:19
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Анон пишет:А если бы ВИ с ним трахался, то что-то бы изменилось в этом плане?
Что-то вроде того. И не забудем, что ЛЧ всю дорогу считал ВИ офигенно сильным заклинателем с вундервафлей. О какой помощи могла идти речь, когда они изначально (с почтовой станции) разговаривали на разных языках? ВИ надо было деньжат подкинуть и побазарить на тему расселения ЛЗ, а ЛЧ заботился исключительно о его здоровье и о душе. Запад есть запад, восток есть восток.
#67727 2022-02-23 06:04:53
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Ну вот, Мосян как-то сумела написать годный сюжет с небольшим кол-вом персонажей. Нахера изобретать велосипед?
Мосян написала сюжет про отношения персонажей на фоне облачка. Войны там толком нет, бытовухи толком нет, расследование больше сосредоточено вокруг "пойдем туда, куда рука указала, и посмотрим, что там творится, глядишь, чего и найдем".
Если анон реально хочет написать джен про войну, а не фик про отношения (возможно, дженовые) на фоне войны, то да, я считаю, ОМП и ОЖП нужны. Даже если в центре повествования ВИ с его армией мертвецов — все равно ВИ будет общаться с ЦЧ, вокруг которого есть свои подчиненные, присутствовать на военных советах, взаимодействовать с людьми в лагере. Не думаю, что тут можно обойтись только канонными персонажами, если не делать их в каждой бочке затычкой.
#67728 2022-02-23 06:15:27
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Но у Мосян не "небольшое количество персонажей", их же толпа 
#67729 2022-02-23 06:17:34
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Не согласен. Про войну можно писать, как Толстой - с массовкой (но даже там нет кучи ОМП), а можно про маленькую кучку героев (как наши рассказы о войне или как Хемингуэй) - и то и то о войне. Чем больше вспоминаю худлит о войне и политике, тем сильнее убеждаюсь, что нет там кучи ОМП, там в худшем случае как у Толстого - несколько героев, которые нужны для сюжета, и массовка.
Если перс не тащит сюжет, а выполняет функцию, ему необязательно имя.
С другой стороны, чтобы продать перса читателю, требуется знакомство на пространстве текста, и длинный текст вывезет большее количество новых персов. Насколько я понял, обсуждаемый текст писец какой длинный, так что вопрос стоит только один, насколько автору удались его новые персы.
Отредактировано (2022-02-23 06:20:41)
#67730 2022-02-23 06:27:30
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Но у Мосян не "небольшое количество персонажей", их же толпа
Да не сказал бы, что такая уж толпа.
#67731 2022-02-23 06:46:37
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
У Мосян тоже массовка.
#67732 2022-02-23 07:39:09
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Про войну можно писать, как Толстой - с массовкой (но даже там нет кучи ОМП
У Толстого дохуя персонажей, а роман не только о войне, но и об обществе. То есть, там не 3 персонажа в вакууме на фоне войны, а целая куча, которая раскрывает героев в разных обстоятельствах. Персонажи вокруг нужны не только как функции выполнять принеси-подай, но и как то, что показывает героя через общение и отношения.
#67733 2022-02-23 08:23:51
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
У Толстого дохуя персонажей
йес, кэп, но этим дохуя персонажам весьма вольготно на пространстве текста. а то, насколько они получились живые и запоминающиеся, и говорит о таланте писателя.
#67734 2022-02-23 08:43:12
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
У Мосян совсем немного персонажей, если наскрести всех-всех, то штук тридцать, и это на два таймлайна.
Если анон реально хочет написать джен про войну, а не фик про отношения (возможно, дженовые) на фоне войны, то да, я считаю, ОМП и ОЖП нужны.
Во-1. ОМП и ОЖП могут быть нужны и в фике про отношеньки. Кокого хуя вы разделяете пейринговые и дженовые фики так, словно в пейринговых нет сюжета. Я читал минчэн про Саншот на 200 с гаком тысяч слов. Две трети текста они юстились и трахались, но треть текста была война, вот прям война с вылазками, засадами, сражениями, военными советами и штурмом Безночного.
И там были ЦЧ и НМЦ, на подтанцовке помощник НМЦ, разок появился НХС, пару раз ЦЯЛ и ВИ, в одной главе Яо, в одной ВС.
При этом была толпа адептов ЦХН и ЮМЦ и какие-то главы кланов, которые упоминались по именам и даже что-то там делали, имели какие-то характеристики, но были они нужны для массовки.
Во-2. Я не понимаю, вы не видите разницы между наличием ОП с именами и полноценными авторскими оригинальными персонажами, которым требуется прописанная личность, история и сюжетная линия? Без первых не обходится большинство крупных фиков, а вот без вторых запросто можно обойтись, если только их существование не обусловлено задумкой автора, как в Поклоннике том же, где был нужен ОМП-разлучник.
Отредактировано (2022-02-23 08:44:04)
#67735 2022-02-23 08:45:57
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
которые упоминались по именам и даже что-то там делали, имели какие-то характеристики, но были они нужны для массовки
Терпеть не могу этот однообразный картон. Он во всех фиках одинаковый на вкус. Лучше вообще без них.
#67736 2022-02-23 08:48:32
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
А что он хотел? Он потрахал персонажей друг об друга, потом оставил читателя самого домысливать, как получилось, что в финале всё так же, как в каноне
И что? Ну не фиксит это, не фиксит. Это фик на красиво пострадать, и с этими целями автор справился на все сто
Получился реально очень мерзкий ЛЧ. Он в войну не видит и не слышит ничего, кроме своей похоти
Анон, у него там точно та же война, что у ВИ. Он тоже голодный, уставший и заебанных. И очень юный и неопытный, как тут уже сказали. Что не мешает ему пытаться сделать ситуацию лучше хотя бы в сексе, кстати, если ты не заметил
Он и в каноне ничего не мог. А если бы ВИ с ним трахался, то что-то бы изменилось в этом плане?
+1. И у меня есть ощущение, что у ВИ к нему там нет особых чувств, по крайней мере, не таких, как у ЛЧ. Он ему симпатичен, он его уважает, но не любит. Для ВИ это способ отвлечься и согреться, не более
#67737 2022-02-23 08:48:51
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Лучше вообще без них.
Как ты себе это представляешь? "НМЦ подозвал адепта номер один и приказал взять адепта номер 2 и 3, чтобы найти пропавшего со своим отрядом главу клана Икс?" 
Отредактировано (2022-02-23 08:49:17)
#67738 2022-02-23 08:56:03
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Анон пишет:Лучше вообще без них.
Как ты себе это представляешь? "НМЦ подозвал адепта номер один и приказал взять адепта номер 2 и 3, чтобы найти пропавшего со своим отрядом главу клана Икс?"
Сейчас это так и выглядит. Картонки без характера, индивидуальности, которые все на одно лицо для гг и читателя. Хочу интересных и разнообразных не только гендерно.
#67739 2022-02-23 08:56:50
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Я вообще перестал понимать, о чем вы спорите
#67740 2022-02-23 08:57:44
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Хочу интересных и разнообразных не только гендерно.
ну читай Гонконг чо
Мне вот нахуй не сдались ОПы, что "интересные и разнообразные", что картонки, для меня и те и другие белый шум, но первые оттягивают больше экранного времени. Поэтому спасибо авторам, которые дают своим ОПам имена и пару характеристик, и продолжают писать про канонных персонажей.
Отредактировано (2022-02-23 08:58:26)
#67741 2022-02-23 08:58:42
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
ну читай Гонконг чо
Я не читаю аушки.
#67742 2022-02-23 08:58:58
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Я не читаю аушки.
тяжко быть тобой 
#67743 2022-02-23 09:31:29
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Я вообще перестал понимать, о чем вы спорите
Половина анонов срется за фик с последней выкладки ЗФБ "Вкус мертвых воронов", вторая - за недавно законченную супермакси-модерн-аушку "Гонконг".
И те и другие напрягают литературоведческую мышцу и в процессе обсуждения размышляют над вопросом топикстартера 1-2 страницы назад о необходимости неписей (или ОМП/ОЖП) в военно-политических фиках.
Отредактировано (2022-02-23 09:33:54)
#67744 2022-02-23 09:34:57
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Последнее время у нас прям съезд литературных критиков с научными званиями, я чувствую себя чужим на этом празднике 
#67745 2022-02-23 09:55:47
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Последнее время у нас прям съезд литературных критиков с научными званиями, я чувствую себя чужим на этом празднике
Давай посремся за ЦЧ или ВИ, если ты снова хочешь почувствовать себя своим.
ЦЧ мудак, потому что убивал невиновных людей. А общество прогнило и распинало всех подряд, кроме него.
#67746 2022-02-23 09:58:21
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
После того, как я прочитал Небожижу, я щитаю, что ЦЧ у нас еще ничо так
#67747 2022-02-23 10:01:59
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
А общество прогнило и распинало всех подряд, кроме него.
просто общество состояло из ЦЧ-лаверов вон, говорят, они уже захватили англоиздание Мгстр и выпиливают все плохое про ЦЧ (заодно путаются в его титуле, но это уже не важно)
#67748 2022-02-23 10:05:29
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Спасибо, аноны, что не стали сраццо за бревнышко-ЛЧ.
#67749 2022-02-23 10:06:09
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
Спасибо, аноны, что не стали сраццо за бревнышко-ЛЧ.
Это ты зря напомнил
#67750 2022-02-23 10:06:36
- Анон
Re: Срачный тред Магистра
выпиливают все плохое про ЦЧ
Не забуду-не прощу 
лавер
Эти лаверы слабы духом и не настоящие лаверы, а китайская подделка.