Холиварофорум

Анон

Срачный тред Магистра

В этом треде можно обсуждать (потенциально) срачные темы, имеющие отношение к Магистру, накуры, сраться по ним и продолжать магистросрачи из магистротредов.

Пара уточнений:
- пространные накуры под кат,
- злоупотребление обсуждениями личностей у которых есть свои треды не приветствуется. Степень злоупотребления определяется модератором на глаз

Мирный китаезаебашек тред
Китаесрачей тред
Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов

▼Результаты голосовалки⬍

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А вообще у меня сложилось впечатление, что в ситуациях с ВИ ЛЧ действует только тогда, когда может на сто процентов просчитать исход событий (или силой вывернуть их на просчитанный исход). Если есть некоторая вероятность, что его слова проигнорируют или переврут — он молчит; что его действия не принесут нужный результат — он бездействует.

Я всё же не соглашусь. Мне кажется, причина его бездействия всё-таки в том, что он плохо представляет, как правильно поступать, если правилами эта ситуация не регламентирована или запрещена, но ему надо. У него перед глазами ситуация родителей, в голову явно забиты мысли дяди и пр. В редких случаях, когда его прорывает, у него какая-то оверреакция и, мне каж, какое-то охуевание от того, что он в абсолютно незнакомом пространстве.
Страх в его бездействии есть, но мне кажется, это не смотрел страх недостижения нужного результата, сколько страх незнания, что надо делать. И играет роль не уверенность в своих силах и результате, а насколько сильная возникла необходимость в действиях

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Что заявленное и написанное в глазах кого-то может расходиться, я согласна. Но мне всё же не кажется, что это делает кого-то не тем, кем заявлялось. Проблема неудачной реализации

+++
Это у нас говорит генетически заложенная любовь к расшифровке тайных смыслов а иногда синие занавески просто синие, без подтекста.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Но мне всё же не кажется, что это делает кого-то не тем, кем заявлялось. Проблема неудачной реализации

Делает в рамках мира. Мосян можно понять и простить, но ЛЧ уже существует такой, каким она его написала, а не задумала. Лично для меня странно, что она справилась со всеми персонажами, кроме него.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Но мне всё же не кажется, что это делает кого-то не тем, кем заявлялось. Проблема неудачной реализации

Делает в рамках мира. Мосян можно понять и простить, но ЛЧ уже существует такой, каким она его написала, а не задумала. Лично для меня странно, что она справилась со всеми персонажами, кроме него.

Просто с ЛИ главных героев, мне кажется, у неё не очень получается одновременно писать персонажа, как задумано, и писать с ним что-то, что её кинкует или типа того.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Просто с ЛИ главных героев, мне кажется, у неё не очень получается одновременно писать персонажа, как задумано, и писать с ним что-то, что её кинкует или типа того.

Понятно. Остальных она пишет двумя руками, а как начинает про ЛИ, то одной. Пишите, дети, двумя руками, короче. Подрочить можно потом.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Что заявленное и написанное в глазах кого-то может расходиться, я согласна. Но мне всё же не кажется, что это делает кого-то не тем, кем заявлялось. Проблема неудачной реализации

Анон, ты, конечно, прав, но ты такую чушь несёшь.

▼Сейчас я проведу небольшой всратый мастер-класс по теории текстанализа. С примерами. ⬍

При анализе произведения есть три важных вопроса:
1. Что хотел сказать автор?
2. Что сказал автор? (В т.ч., "Что автор сказал ненамеренно?")
3. Что увидел в тексте читатель?

Ты сейчас говоришь про первое и говоришь очень правильно. Проблема в том, что для текстанализа как науки куда важнее второе и третье, а первое чаще всего используется, чтобы максимально исключить субъективное влияние по третьему пункту.

Собственно, ответы на эти вопросы на примере вансянесекса:
1. Автор хотела показать, как персонажи идеально друг другу подходят, понимают друг друга без слов и получают неземное удовольствие в свой первый раз, несмотря на неподходящие условия (кусты).
2. Автор описывает очень всратый секс (несколько часов непрерывно, боль, которую ВИ терпит ради возлюбленного и т.п.), отсутствие нормального взаимодействия там, где оно должно быть (затыкание рта) и неземное удовольствие, которое персонажи получают авторским произволом. Получилось просто нереалистично и совершенно не так, как автор задумывал.
3. Читатель видит нереалистичность по второму пункту и пытается её как-то обосновать. Например, что у ВИ херовая связь с собственным телом (канон), на боль ему в общем-то плевать, зато от самого факта, что ЛЧ с ним хорошо, он кайфует, а ЛЧ уверен, что если бы ВИ был реально против, то зафигачил бы ему ТЭ по башке. Или — ВИ гложет чувство вины, поэтому он терпит боль ради ЛЧ, с самому ЛЧ на чувства ВИ насрать, он дорвался до мяса. Или — куча других трактовок разной степени всратости.

А ещё я, возможно, открою страшную тайну, но чем больше различаются пункты 1 и 2, тем хуже автор умеет писать. И чем больше минимальный процент отсебятины в пункте 3, нужный для того, чтобы превратить пункт 2 в логичный и внутренне непротиворечивый, тем хуже сам текст. И да, это разные вещи, хотя и связанные, а у Мосян провал по обоим.

Отредактировано (2021-02-27 09:52:52)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Да 100 раз уже обсосали со всех сторон. ЦГШ сказать в лицо: ты врешь, - это он может, а сказать, дело сложное, поручите мне расследование, - это все, сразу жопа отвалится и ГСЛ объявят врагами народа. С точки зрения сюжета этот ход понятен, как нагнетание драмы и пиздеца, но с точки зрения характера персонажа- ещё один жирный минус в копилку ЛЧ

ЛХ своё мнение уже ясно выразил - орден Лань не будет лезть, ЛЧ не глава, он делает то, что решает его брат.
У ВИ есть свой Глава ЦЧ, а вот поему он ни жуя делать не стал, хотя ЛЧ к ВИ не относится никак, а ЦЧ прямо, другой вопрос.

Отредактировано (2021-02-27 10:03:10)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Анон, ты, конечно, прав, но ты такую чушь несёшь

Анон, ну, я не специалист, как умею - так несу) Но твоя фраза очень интегрирующая)

Имхо, но вансянесекс в кустах в качестве примера брать не очень правильно, потому что он заметно пострадал от редактуры, из-за чего и без того спорный эпизод стал ещё спорнее.
И мне всё же интересно, насколько реально в новеллах есть эта ситуация, что кинковый гейский секс - это секс с гигантским хуем и кровью, причитаниями и долбёжкой на протяжении часа? И как правильно учитывать культурные особенности при восприятии текста?
Второй вопрос более общий, и мне правда интересно. У меня нет никакого образования по этой теме, если ты можешь рассказать, может, в другой тред двинем?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

И чем больше минимальный процент отсебятины в пункте 3, нужный для того, чтобы превратить пункт 2 в логичный и внутренне непротиворечивый, тем хуже сам текст.

Интерпретация каждого конкретного читателя может отличаться в силу разного жизненного опыта, начитанности, особенностей характера, культурного контекста и тд.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Ну это странно, ГСЛ богатый орден, ЛЧ наследник, не думаю, что его ограничивали в расходах.

С чего ты взял, что его содержание такое, что он полсотни человек кормить может? Лань может и богатый, но аскетичный, у ЛЧ в комнате шаром покати, из личных вещей пара комплектов одежды, да гуцинь с мечом, и то скорее всего ордену принадлежащих.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

ЛХ своё мнение уже ясно выразил - орден Лань не будет лезть,

Не будет лезть в спасение Вэней, а не в разбирательство с ВИ и убийствами. ЛЧ мог бы и поотмазывать любимку.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

у ЛЧ в комнате шаром покати, из личных вещей пара комплектов одежды, да гуцинь с мечом

Ты же понимаешь, что дело не в количестве. На одни трусы ЛЧ можно месяц деревню кормить. У них одежда расшита заклинаниями. Представляешь, сколько это стоит?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

ЛХ своё мнение уже ясно выразил - орден Лань не будет лезть,

Не будет лезть в спасение Вэней, а не в разбирательство с ВИ и убийствами. ЛЧ мог бы и поотмазывать любимку.

Не будет лезть никуда. Если б ЛХ нужно было расследование, он бы сам сказал об этом.
А вот ЦЧ Глава ордена, причём ордена ВИ, это он и должен был расследование предлагать.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Ты же понимаешь, что дело не в количестве. На одни трусы ЛЧ можно месяц деревню кормить. У них одежда расшита заклинаниями. Представляешь, сколько это стоит?

То есть он должен шмотки с клановыми техниками налево загонять?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Не будет лезть никуда. Если б ЛХ нужно было расследование, он бы сам сказал об этом.

Так кому ВИ нужен, ЛХ или ЛЧ?

А вот ЦЧ Глава ордена, причём ордена ВИ, это он и должен был расследование предлагать

Так он вообще-то и пошел выяснять к ВИ. ВИ он был готов отмазывать, он это и собирался делать, это и предлагал. ВИ благородно отказался и вышел из ордена.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Ты же понимаешь, что дело не в количестве. На одни трусы ЛЧ можно месяц деревню кормить. У них одежда расшита заклинаниями. Представляешь, сколько это стоит?

То есть он должен шмотки с клановыми техниками налево загонять?

Сядет по соседству ВИ и ВН с редиской и будет торговать

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Ты же понимаешь, что дело не в количестве. На одни трусы ЛЧ можно месяц деревню кормить. У них одежда расшита заклинаниями. Представляешь, сколько это стоит?

То есть он должен шмотки с клановыми техниками налево загонять?

Я к тому, что фаноны про нищий гсл преувеличены.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Ты же понимаешь, что дело не в количестве. На одни трусы ЛЧ можно месяц деревню кормить. У них одежда расшита заклинаниями. Представляешь, сколько это стоит?

То есть он должен шмотки с клановыми техниками налево загонять?

Сядет по соседству ВИ и ВН с редиской и будет торговать

Дорамоеб в треде?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Так он вообще-то и пошел выяснять к ВИ. ВИ он был готов отмазывать, он это и собирался делать, это и предлагал. ВИ благородно отказался и вышел из ордена.

И где же результаты его расследования? ВИ вышел из ордена, я к нему отношения не имею - вот и весь результат. А расследования что на самом деле случилось, убивали ли надсмотрщики ВН- неа, ни хера ЦЧ не сделал.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

То есть он должен шмотки с клановыми техниками налево загонять?

Сядет по соседству ВИ и ВН с редиской и будет торговать

Дорамоеб в треде?

Господи, тут уже и шутить нельзя, чтобы кто-то не ущемился?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

ЛХ своё мнение уже ясно выразил - орден Лань не будет лезть, ЛЧ не глава, он делает то, что решает его брат.
У ВИ есть свой Глава ЦЧ, а вот поему он ни жуя делать не стал, хотя ЛЧ к ВИ не относится никак, а ЦЧ прямо, другой вопрос.

ЛХ никакого мнения еще не выражал. Он напомнил про ВЦ и замолчал. Точка. Прения так сказать продолжались. Просто поддержать идею ММ ЛЧ ничего не мешало и на его ордене это уж точно сказалось бы меньше, чем прямое унижение ЦГШ перед всем честным народом, на которое ЛХ добра как бы не давал.
Хватит уже отмазывать: никакая опасность ГСЛ от слов ЛЧ не грозила, никакого единого мнения партии еще не было, ЛЧ мог хотя бы попытаться, но он сопли жевал.

А переводить стрелки на ЦЧ просто смешно. ЦЧ именно как глава клана предложил откупиться подарками, более того, ВИ адепт ЮМЦ и его вина это вина ЦЧ, так что ЦЧ там мало что может сделать. В то время как ЛЧ человек посторонний и вроде как авторитетный праведник, чье мнение как незаинтересованного лица 1)имеет особый вес 2)никак не вредит его клану.

Отредактировано (2021-02-27 10:10:26)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Я к тому, что фаноны про нищий гсл преувеличены.

А где здесь фаноны про нищий ГСЛ? Скорее про ЛЧ, у которого нет своих личных денег, а тратить деньги ордена на ВИ и его Вэней ему никто не даст.

Отредактировано (2021-02-27 10:10:41)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Так он вообще-то и пошел выяснять к ВИ. ВИ он был готов отмазывать, он это и собирался делать, это и предлагал. ВИ благородно отказался и вышел из ордена.

И где же результаты его расследования? ВИ вышел из ордена, я к нему отношения не имею - вот и весь результат. А расследования что на самом деле случилось, убивали ли надсмотрщики ВН- неа, ни хера ЦЧ не сделал.

Так это означает заступаться за Вэней. Этого ЦЧ не хотел

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Ты же понимаешь, что дело не в количестве. На одни трусы ЛЧ можно месяц деревню кормить. У них одежда расшита заклинаниями. Представляешь, сколько это стоит?

То есть он должен шмотки с клановыми техниками налево загонять?

Я к тому, что фаноны про нищий гсл преувеличены.

ГСЛ не нищий, с чего ты взял. И с чего ты взял, что ЛЧ распоряжается казной в одну харю и может там брать сколько хочет денег. Все, что он тратит - оплата жратвы и гостиниц за себя и одного-двух человек. Чет не припомню, чтоб он тусы на полсотни человек устраивал.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Скорее про ЛЧ, у которого нет своих личных денег,

У ЛЧ дохуя личных денег Оо На одни его карманные Вэни могут неделю нормально питаться. Одна его заколка стоит целое состояние. Вы не осознаете что такое средневековый аристократ, по ходу.