Холиварофорум

Анон

Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

А давайте отпочкуемся сюда от основного сериалотреда и будем бесчинствовать в своей собственной уютной палате! Нас как минимум несколько таких ценителей.

---

Русскоязычного кино тред

Отредактировано (2021-01-04 19:11:17)

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

Про Турбо

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

Не фанат Турбо, но где он там особенно поменялся? Он видит, что после того, как улица отшила старших во главе с Кащеем, началась турбулентность. Адидас ни для кого пока еще не авторитет, и как лидер, дипломат или боевик он, в сущности, никакой. То есть Адидас как-то пытается совместить все, в итоге ничего не получается.
Айгюль эта, на которую Турбо, в общем, насрать десять куч. Маратик, который упорно тащит очевидно зашкваренную деву в круг пацанов и чистых пока еще девочек. И с этим никто ничего не делает. Адидас то ли в бегах, то ли не в бегах. То он собрал пацанов для тренировки, то он пропал. А у универсама, так-то, война с домбытовскими.
Турбо жил улицей и хочет жить с улицей, по понятиям. А тут группировку рушит ее лидер. Брат лидера. Должен же кто-то восстановить нормальное мироустройство - вот Турбо и пытается. Да, пиздит про Айгюль, но Турбо, так-то, даже не старший возраст, у него авторитета - ноль, ему нужна такая позиция, чтобы не было вопросов, чтобы точно был правым.
А так-то к правильным пацанам он хороший, нормальный и даже друг.
В общем, я не вижу ООСа, он вполне логичен, учитывая окружающий пиздец.

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

СП
Мне кажется несколько из пальца высосанной концепция, что нельзя дружить с девой, у которой ты не первый...

▼Скрытый текст⬍

Вот блондинка Вована девственница? Ей уж не 14 лет, но вроде никому нигде не жмёт, завел женщину и завел, ебитесь на здоровье. Вообще не верю, что 20+ пацаны там прям девственниц себе все находят.
Что, конечно, не отменяет того, что Айгуль могут гнобить за износ, независимо от того, был это ее первый раз или нет. 

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

анон, который прошел все стадии торга и отрицания, ждет, пока все выйдет и, наконец, посмотрит потому что затрахали уже своим СП прочитал все каты, но не понял, кто выживет, за кого болеть надо, когда начну смотреть. Вроде как все уроды.

▼Скрытый текст⬍

Не все    Есть один очень хороший мальчик, который в конце вернёт веру в человечество.

И кто же он?

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

СП
Мне кажется несколько из пальца высосанной концепция, что нельзя дружить с девой, у которой ты не первый...

▼Скрытый текст⬍

Дело же не столько в том, что ты не первый, а в том, что деву юзал кто-то из другой группировки, что усугубляет ее вину.
Ну и, есть верить Гараеву, то в отношении девы, которая каким-то образом потеряла честь, потом допустимо что угодно - ее можно буквально с улицы выцепить и увезти для ебли. Отец Айгюль ее не случайно сопровождает до школы и обратно. Там вообще очень была важна девственность, да чего уж, она и сейчас важна, и даже не только в замкадье.

Отредактировано (2023-12-12 23:51:00)

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

И кто же он?

▼Скрытый текст⬍

девочка Юля, которая знает песню Никитиных.

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

СП
А меня смущает дихотомия "Вован мудак" VS "Вован мудак"

▼чуть спойлер к 7-8 сериям⬍

▼Скрытый текст⬍

Я не вижу, чтобы герою дали возможность какого-то маневра.
Когда он соблюдает закон группировки и защищает возможность хулиганам обирать школьников - он хуйло в глазах девушки и зрителя и покрывает мелкую несправедливость. Когда он не соблюдает закон и пытается спасти брата, подчинившись требованиям, то он зашкваренный и слабак, стоявший на коленях, и его надо сместить. Когда он опять соблюдает закон и хочет тихо слить Айгуль, то он снова мудак. А потом раскаивается на похоронах и решает быть хорошим – тряпка и не смог взять авторитет в банде.
Я вообще не вижу для героя линию поведения, где он угодил бы режиссеру и потенциальному зрителю, только красиво помереть, чтобы не разрешать эти противоречия. При этом герой не какой-то супер конченый, что и спасти его нельзя, но сценарий ставит нерешаемую задачу такими условиями – нет варианта действий, где Вован будет молодец.

Отредактировано (2023-12-13 00:06:05)

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

СП
А меня смущает дихотомия "Вован мудак" VS "Вован мудак"

▼Скрытый текст⬍

Имхо, просто не надо ждать от фильма про бандитов, что там кто-то обязательно хороший в общепринятом современном понимании. Там таких нет и быть не может.
Если бы сценаристы не пытались сделать персов хорошими или плохими, имхо, было бы куда лучше. И персы были бы цельными и не вызывали бы вопросов чисто по логике поведения, как тот же Вован.
И такой вот Вован, без авторитета, без особых дипломатических навыков и силы за спиной просто угробил бы свою группировку. Его бы грохнули за профнепригодность, а группировка бы разошлась по другим, более сильным, или бы нашел кто-то, кто смог бы в ситуации войны с домбытовскими, группировку поднять.
Там все же было просто - если ты уже обосрался и поехал кидать ответочку с волыной и грохнул лидера - ну так все, это война, воюй. Вооружай своих, тренируй, бейся, если ты лидер улицы. А если ты не определился - то ты мудак, потому что подставил своих пацанов.

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

Имхо, просто не надо ждать от фильма про бандитов, что там кто-то обязательно хороший в общепринятом современном понимании. Там таких нет и быть не может.

Но я не жду хороших героев, я жду, чтобы сценарист показал, что герой принимает какое-то решение, отметая альтернативу, и становится свиноебом или наоборот,  каким-то ещё, да пускай даже свиноебом, но этого решения нет, персонажа гонят по маршруту без поворотов 

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

Потому что сценаристу стремно делать персонажей свиноебами, нужна какая-то отрада, а там ее нет - либо перс ломается и становится непонятно мотыляющимся по сюжету говном, либо он свиноеб.

Вот Маратик:

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

Он мстит за свою девушку, типа, осознав, что пацанские принципы не идеальны. И то после того, как его самого отшили. При этом он подставляет Турбо под срок, хотя Турбо ж не виноват, никого он не валил. Это правильно, это хорошо? Комсомольцы, показанные гнильем поганым, лучше? Менты честнее? Нет же, Марат выбирает некую свою мораль, некий свой кодекс и ценности, которые позволяют ему поступать, в сущности, аморально. Потому что нет в его мире морали, да и вообще мораль - понятие весьма абстрактное.
А Пальто, Турбо, Зима выбирают мораль пацанскую, и действуют в соответствии с ней и им так удобно, они себя чувствуют в стае, в коллективе, при этом сильными и свободными. Тоже иллюзия - да, разумеется.
А Вован получился не неоднозначным, а дурацким и невнятным.
Собственно, неоднозначность персонажа, имхо, в том, что зритель не принимает его сторону, не соглашается с его взглядами, но может понять его мотивы и систему ценностей. Вот у Вована я внятной системы и ценностей не вижу. Зато не свиноеб и на похороны Желтого ездил.
Ну, не решился сценарист написать бандита, вышел какой-то, не знаю, чушпанский Раскольников.

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

СП.
Про Желтого и спойлеры к седьмой серии.

▼Скрытый текст⬍

«На похороны ездил» - это типа положительная характеристика героя? 

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

▼Скрытый текст⬍

«На похороны ездил» - это типа положительная характеристика героя?

 

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

Ну, анон... Если учесть, что он же Желтого грохнул, и вся группировка Желтого об этом знала, и менты знали - я даже не возьмусь оценивать поездку Вована на похороны. Она дебильная - это да. Но едва ли положительная.

Просто если ты стал лидером некой группы, взял волыну и побежал ответочку кидать и замочил кого-то - ну, тут уже от ответственности не отвертишься никак. И если ты не думал об этом, пока бежал и пока стрелял - то какой-то мудак, пардон. Осознание Вована неправильности своего поведения слишком уж за уши притянуто. Он Афган прошел (хоть и не носит кандибобер на голове и не является балериной), он умеет убивать людей, он в курсе, что люди склонны умирать, если в них стрельнуть из пистолета. Что его так поразило? Ну и да, зачем он на это кладбище поперся с родственниками? Он такой друг Желтого близкий? Или что? Или как? Это просто максимально необъяснимое поведение из всех возможных вариантов.

Отредактировано (2023-12-13 01:33:44)

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

СП.
Про Желтого и спойлеры к седьмой серии.

▼Скрытый текст⬍

«На похороны ездил» - это типа положительная характеристика героя? 

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

Ну, Вовчик, типа, вдруг раскаялся в убийстве, пожалел и решил проводить Жёлтого в последний путь. Хз, но другого ничего придумать не могу.
Др.анон

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

СП.
Про Желтого и спойлеры к седьмой серии.

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

Ты ответил, пока я свой ответ дополнял. Ну, нелогично, понимаешь? Ладно, он в дом Желтого попал, ок. Но он мог просто сидеть в другой комнате, пока там Желтого отпевают. Вряд ли домбытовские стали бы дом обыскивать. Но и вообще мог бы свалить - ему после ничто не помешало по Казани ездить, в ресторан к отцу зайти и т.д.
Имхо, вообще вне человеческой и пацанской логики его поведение. Ладно, ок, он в Афгане убивал и не понял, что люди от этого умирают, а тут вдруг понял. Но зачем переться на кладбище - я не могу себе объяснить. Это уже какая-то достоевщина и отсылочка к следующему сериалу с Иваном.

Отредактировано (2023-12-13 01:38:35)

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

анон, который прошел все стадии торга и отрицания, ждет, пока все выйдет и, наконец, посмотрит потому что затрахали уже своим СП прочитал все каты, но не понял, кто выживет, за кого болеть надо, когда начну смотреть. Вроде как все уроды.

▼Скрытый текст⬍

Не все    Есть один очень хороший мальчик, который в конце вернёт веру в человечество.

И кто же он?

▼Скрытый текст⬍

Марат. Послал всё это дерьмо, не побоялся признать очевидную истину про "есть законы выше пацанских". Пацан реально повзрослел. А вообще в нём как-то изначально больше человечности проглядывалось (лично мне). Короче настоящий человек, который после того, как увидел всё это говно говна смог осознать что своих в таких тусовках нет. А мог бы и дальше оставаться в этой псарне. Больше чем уверен что многие пацаны того времени очень легко отворачивались от девушек, если тех насиловали. Потому что быть в безопасности со своими им было дороже. Да и частая мужская ебанутая брезгливость "как я буду целоваться с бабой, которую другой пацан валял, фуфу, грязь. А если она ему там отсосала? Да это будет поцелуй с членом того парня, не иначе! ". Вот действительно, сволочи есть сволочи, А сволочей гасить надо.

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

▼Жёлтый и Вован⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

Осознание Вована неправильности своего поведения слишком уж за уши притянуто.

▼Скрытый текст⬍

Как есть. Видать, был бы Жёлтый - левый хер, нифига Вовка не осознал бы, а тут родственник его ненаглядной. И всё, поразился до глубины души    

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

▼Жёлтый и Вован⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

Осознание Вована неправильности своего поведения слишком уж за уши притянуто.

▼Скрытый текст⬍

Как есть. Видать, был бы Жёлтый - левый хер, нифига Вовка не осознал бы, а тут родственник его ненаглядной. И всё, поразился до глубины души    

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

Вова: убивает людей на войне.
Вова: воапще пахуююю
Вова: случайно убивает брата любимой
Вова: БЛЯЯТТТЬ НАТАША НУ ЕБАНЫЙ ТЫ ПО БАШКЕ Я ШУРИНА ЕБНУЛ НАТАШ КАК ЖИТЬ ТО БУДЕМ ТЕПЕРЬ

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

▼СП, фикбук, Колик ⬍

Там это, на фикбуке Колика романтизировали, ну или не романтизировали, в общем фик по той самой сцене
Кому интересно: https://ficbook.net/readfic/018c5fdf-f0 … bd62c1187d
Написан качественно, на мой взгляд

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

▼СП, фикбук, Колик ⬍

Там это, на фикбуке Колика романтизировали, ну или не романтизировали, в общем фик по той самой сцене
Кому интересно: https://ficbook.net/readfic/018c5fdf-f0 … bd62c1187d
Написан качественно, на мой взгляд

о, а я искал нечто подобное, но не нашёл. спасибо анон.

прочитал 

▼Скрытый текст⬍

написан и правда хорошо. романтизации нет. просто похоть и желание сломать другого человека, типикал насильник без розовых соплей. жуткая вещь, но крутая.

Отредактировано (2023-12-13 02:06:52)

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

Желтый, Вова и Наташа

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

Ой, да. В этой линии все красавцы. Мужик купил себе видак. Сначала Желтый на него наехал, типа, плати мне - буду тебя крышевать, потом универсамовские просто видак спиздили и сами стали зарабатывать на нем. Потом вы знаете, что было, но Вова как услышал, что Желтый женщинам сумки носить помогал (надеюсь, бесплатно), так и проникся, и осознал, что если людей убивать, то можно однажды убить очень хорошего парня. И то, что в группировке у хорошего парня бардак и заложницу можно опустить, даже не дождавшись возвращения лидера - это нюансы. А вот если бы Желтый с Адидасом договорились и он бы сразу приехал видак и девочку забирать - оно бы как выглядело?
Но ок. Вот Адидас приехал на кладбище, его узнали (а до этого в одном автобусе он ехал и его не узнавали и он не думал, что вся группировка Желтого его видела и знает тупо в лицо). Ок, узнали, морду набили, и пошли хоронить Желтого, потому что на кладбище мероприятие оплачено, а Адидас никуда не денется. Ок, ну, может, Желтый специально дебилов в группировку набирал.
Вернулась в автобус Наташа, села рядом страдать и попутно выяснила, что да, все правда.

И после этого она нахрена поперлась к матери Желтого? Серьезно, для нее норм привести убийцу в дом матери убитого и в тот же день вернуться, кефир принести? Типа, прошло уже больше двух часов, рана затянулась, пора тётю кефиром поить?
Наташа - медсестра и она не в курсе, что люди чуть дольше смерть самого близкого человека переживают? А если еще и убийцу привести на похороны - то и вовсе могут сильно расстроиться?

Почему они такие странные и нечеловеческие в своих поступках?

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

Про Марата три ката

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

А чем Марат так уж отличился? Типа, простил Айгюль, если она скажет, что не было ничего, чтобы не было повода его отшить? Типа, чтобы все думали, что он гуляет с чистой? Так он за Айгюль впрягся, когда ее уже не стало, так сказать, чисто за идею. И то потому, что его отшили от улицы и он больше бы никуда не пришился, потому что помазок. И Марат, осознав, что пацанские принципы - говно, подставил Турбо, не виноватого в убийстве и ранении трех человек. Чисто просто посидит - ума сильно наберется. При этом Айгюль его героизм уже не нужен, а заодно и Марату проще - ему с обесчещенной не жить, не спасать ее, не защищать. Ее нет. Марат точно так же, как и Адидас, за себя обижался и мстил, никого не спасали оба и никого не спасли. Ну, да, Марата улица отшила и он пошел искать другую стаю, а все стаи - говно, если присмотреться. Но и сам Марат не святой.
Вижу этого перса каким-нибудь авторитетом-отморозком в 90-х, который был тупо только за себя, беспредельничал и грохнули его, как и большинство беспредельщиков. 

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

Айгюль

▼Скрытый текст⬍

Анон, а почему ты ее Айгюль называешь, если она Айгуль?

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

три ката

Стесняюсь спросить, нахрена столько? Пока развернешь, потеряешь интерес к написанному.

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

три ката

Стесняюсь спросить, нахрена столько? Пока развернешь, потеряешь интерес к написанному.

Присоединяюсь к вопросу.

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

Стесняюсь спросить, нахрена столько? Пока развернешь, потеряешь интерес к написанному.

Смысл в том, чтобы те, кто не хотят читать спойлеры, но тычут в кат, передумали и не прочитали.

Анон

Re: Отечественных (русскоязычных) сериалов тред

Стесняюсь спросить, нахрена столько? Пока развернешь, потеряешь интерес к написанному.

Смысл в том, чтобы те, кто не хотят читать спойлеры, но тычут в кат, передумали и не прочитали.

кнопка развернуть все каты разом: я для тебя шутка какая-то?