Холиварофорум

Анон

Re: Заебавшие книги

Мрачнейшее произведение, от которого охота повеситься.

Спасибо, буду избегать.

Анон

Re: Заебавшие книги

Мрачнейшее произведение, от которого охота повеситься.

Спасибо, буду избегать.

Так про почти любое можно сказать. Кроме флаффа.

Анон

Re: Заебавшие книги

Мрачнейшее произведение, от которого охота повеситься.

Спасибо, буду избегать.

Я бы с радостью не читала, но оно входило в программу отечественной литературы в вузе.

Анон

Re: Заебавшие книги

Пропаганда? У кого это — «у них»?

В церковном училище.

Анон

Re: Заебавшие книги

Я бы с радостью не читала, но оно входило в программу отечественной литературы в вузе.

Я во времена учебы, наверное, с радостью бы наелась, но сейчас просто не могу такое читать. Перебор трэша в реальности.

Анон

Re: Заебавшие книги

Пропаганда? У кого это — «у них»?

В церковном училище.

Ты книгу про церковное училище обзываешь пропагандой церковного училища 

Анон

Re: Заебавшие книги

Ты книгу про церковное училище обзываешь пропагандой церковного училища

У тебя там все хорошо? Я изначально писала о том, что рассуждения о том, как все плохо (в Америке или в церковном училище) это типичная советская пропаганда.

Анон

Re: Заебавшие книги

Я изначально писала о том, что рассуждения о том, как все плохо (в Америке или в церковном училище) это типичная советская пропаганда

Подожди, так в Над пропастью тоже плохо, герой страдает от тяжелого бэкграунда, родного для американцев.

Анон

Re: Заебавшие книги

Я изначально писала о том, что рассуждения о том, как все плохо (в Америке или в церковном училище) это типичная советская пропаганда.

Молодец Помяловский, написал советскую пропаганду до образования СССР

Анон

Re: Заебавшие книги

Ты книгу про церковное училище обзываешь пропагандой церковного училища

У тебя там все хорошо? Я изначально писала о том, что рассуждения о том, как все плохо (в Америке или в церковном училище) это типичная советская пропаганда.

Какая советская пропаганда? Помяловский жил в 19 веке, был писателем-реалистом, сам учился в этой бурсе и описывал то, чему сам был непосредственным очевидцем. Е-мое, это надо ж такое спороть.

Анон

Re: Заебавшие книги

Я изначально писала о том, что рассуждения о том, как все плохо (в Америке или в церковном училище) это типичная советская пропаганда

Подожди, так в Над пропастью тоже плохо, герой страдает от тяжелого бэкграунда, родного для американцев.

Какого?

Анон

Re: Заебавшие книги

Какого?

Ну вот, который знать надо, чтоб понять Колфилда, о чем тут много страниц расинаются.

Анон

Re: Заебавшие книги

Какая советская пропаганда? Помяловский жил в 19 веке, был писателем-реалистом, сам учился в этой бурсе и описывал то, чему сам был непосредственным очевидцем. Е-мое, это надо ж такое спороть.

Как это все противоречит тому, что советская пропаганда использовала это произведение как иллюстрацию к тому, как ужасно все было? В том числе потому что автор "описывал то, чему сам был непосредственным очевидцем".
Анон, подыши в пакет и попробуй понять, о чем речь.

Анон

Re: Заебавшие книги

Какая советская пропаганда? Помяловский жил в 19 веке, был писателем-реалистом, сам учился в этой бурсе и описывал то, чему сам был непосредственным очевидцем. Е-мое, это надо ж такое спороть.

Как это все противоречит тому, что советская пропаганда использовала это произведение как иллюстрацию к тому, как ужасно все было? В том числе потому что автор "описывал то, чему сам был непосредственным очевидцем".
Анон, подыши в пакет и попробуй понять, о чем речь.

Приведи мне статьи советских критиков, в которых они используют данное произведение как иллюстрацию того, "как ужасно всё было" 
Помяловский был второстепенным писателем, ещё и с неудобным церковным бэкграундом, советской критике он был малоинтересен.

Анон

Re: Заебавшие книги

Ну вот, который знать надо, чтоб понять Колфилда, о чем тут много страниц расинаются.

Не, ну если на всех натягивать только своё-родное из Шепетовки девяностых годов, так это ж и Раскольникова не поймёшь, грохнул старуху как идиот, вместо того чтобы репетиторством подрабатывать, и унылого мужика из "Постороннего" Камю, а которые у Фитцджеральда в "Ночь нежна", так те вообще зажрались, им-то на что жаловаться?

Анон

Re: Заебавшие книги

так это ж и Раскольникова не поймёшь, грохнул старуху как идиот, вместо того чтобы репетиторством подрабатывать

У Раскольникова с мотивацией все в порядке как раз.

Анон

Re: Заебавшие книги

Приведи мне статьи

Давай ты сначала вытащишь голову из жопы и попробуешь следить за дискуссией. Вот заебал, честно, выдирать из контекста и цепляться.

Анон

Re: Заебавшие книги

У Раскольникова с мотивацией все в порядке как раз.

А с каких пор литературные герои обязательно должны иметь мотивацию? Только не надо мне в примеры приводить пути героя и вот эти все советы для начинающих фикрайтеров.
У меня вообще такое чувство, что анон, который возмущается Колфилдом, чем-то таким и руководствуется: у героев должна быть чёткая мотивация, трагедия в жизни героев должна быть показана, а не рассказана, события должны логично вытекать друг из друга, двигать сюжет и двигать развитие характера и т.д. и т.п.

И это всё замечательно, и книги с такими свойствами бывают замечательны, а писать фанфики таким способом вообще прекрасно... только значительная часть мировой литературы проходит мимо "я Оксимирон и читал тысячеликого героя". Весь экзистенциализм, например. Или вот Сэлинджер 

Анон

Re: Заебавшие книги

Я читал Над пропастью в середине десятых, сам был примерно возраста героя и мне казалось он сам себе старательно выносил голову и портил жизнь окружающим.
Гарри Поттера читал "взрослея" вместе с героями, не нравился, после третьей книги становилось для меня все хуже, перечитывать до сих пор не хочу.
ПиН Достоевского для меня был абсолютно прекрасен, читал осенью в пнд в Питере, очень понимал почему Раскольников поехал головой и могу сказать что ощущения его расстройства переданы очень хорошо.
А Войну и Мир очень долго мучал, но не потому что сложно, скучно или непонятно, а бесило как Толстой сразу одобрял и выбелял одних героев, а других опускал в дерьмо просто потому что они ему не нравились. Когда настолько сильно торчат авторские уши в тексте, читать невозможно.

Анон

Re: Заебавшие книги

бесило как Толстой сразу одобрял и выбелял одних героев, а других опускал в дерьмо просто потому что они ему не нравились.

Тоже очень бесит это в Толстом. Со школы не читал его именно поэтому, только пару любимых рассказов ("Чем люди живы"). А три года назад внезапно зауважал его из-за того, что он пишет о войне.

Анон

Re: Заебавшие книги

У тебя там все хорошо? Я изначально писала о том, что рассуждения о том, как все плохо (в Америке или в церковном училище) это типичная советская пропаганда.

Ты изначально написала, что "Очерки бурсы" непопулярны, потому что они - типичная (и вдобавок советская ) пропаганда, как там "у них" плохо. Вот твое сообщение всего страницу назад.

там про пиздец в учебном заведении, жалко учеников, можно ругать ужасную систему

Ну может потому и не интересно было. Типичная пропаганда, как там у них все плохо, например. А тут с одной стороны описание американского общества, причем не бедной его части, а с другой понятный подросток. И для пропаганды в целом есть, где развернуться.

Скажи честно, ты думала, что "Очерки бурсы" - пропагандистская книжка советского писателя?

Анон

Re: Заебавшие книги

Гарри Поттера читал "взрослея" вместе с героями, не нравился, после третьей книги становилось для меня все хуже, перечитывать до сих пор не хочу.

Я его зачел лет в 12-13, и он отложился у меня как "ну норм книга, но непонятно почему все от нее так фанатеют". Перед этим я зачел Ведьмака, не полностью его понял в силу возраста, но что-то зацепило так, что я нежно люблю эту серию до сих пор и периодически перечитываю.

Анон

Re: Заебавшие книги

"Маленькие женщины". Не скажу, что ждала каких-то открытий-откровений, думала, проникнусь кем-то, если не пойму, за что книга в культовых, то хотя бы припаду к чему-то, что откликнется. И... ничего. Просто ничего. Не то чтобы книга выбесила, но недоумеваю до сих пор.

Анон

Re: Заебавшие книги

Книга, ставшая классикой - это не книга, которая понравилась всем. Это книга, которая показывает типичное для своего времени: общество, мнение, людей, стиль написания.

Анон

Re: Заебавшие книги

Я когда вспоминаю по какой хуйне убивалась в этом возрасте

А анон нет.

Зато сейчас ты взрослый человек, а приосаниваешься тем, что какой-то аноним в интернете в подростковые годы был глупее тебя (как тебе кажется).
Гигант интеллекта, что тут сказать.

Другой анон