Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2017-07-19 19:24:20
- Анон
Скандалы вокруг благотворителей
В этой теме обсуждают токсичность, финансовую нечистоплотность и мутные ситуации, созданные отдельными людьми, имеющими отношение к фондам и/или занимающимися благотворительностью. И то, как такая деятельность влияет на благотворительность в целом и фонды.
Очернением фондов в этой теме не занимаются. Отделяйте людей, которые приносят вред (в том числе своим собственным фондам) от других людей и фондов, которые продолжают делать важное дело.
Тема находится на постоянной модерации, как потенциально раковая. В качестве дополнительных правил вводится запрет на разжигание, попытки скатить тему в рак и флуд. Всё вышеперечисленное определяется на усмотрение модератора.
I. Лида Мониава и Коля, фонд помощи и детский хоспис «Дом с маяком»
Upd.: В начале января 2022, спустя полтора года жизни с Мониавой Коля умирает
II. Нюта Федермессер, Фонд помощи хосписам "Вера"
III. Лида Мониава и скандал с выносом информации о родителях ребенка-инвалида
IV. Митя -мы не обязаны проверять факты- Алешковский и информационный портал Такие дела и благотворительный фонд Нужна помощь
V. Нюта Федермессер и "унылые неинтересные по-советски некрасивые тетеньки за прилавком" Почты России
#1951 2021-10-27 00:54:49
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Если бы эту несчастную заебавшуюся женщину сбила машина, то возможно(!) полиция бы заглянула в паспорт и увидела, что у неё есть ребёнок. И посмотрела бы, что с ним. Или обзвонили людей из телефонного справочника мобильного. А так квартира стала склепом.
#1952 2021-10-27 00:54:58
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Дык и Колю, вроде, брали сначала.
Вроде его только отец несколько раз навещал, матери врачи отсоветовали.
В любом случае на его фотках из цссв никакого адского пиздеца, за который тут кто-то душу рвет, я не заметил. Он у обычных родителей, без полляма зарплатки, квартирки в Москоу-сити и свободного доступа к наркотиках, возможно, гораздо хуже бы лежал. 
#1953 2021-10-27 00:57:40
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
В любом случае на его фотках из цссв никакого адского пиздеца
Давай будем реалистами. Был бы пиздец, он бы просто не дожил до своих лет. Он же даже сказать врачам, что что то не так не сможет. А значит, уход был квалифицированный. От чего его там спасали ХЗ. От спокойного сна родни, наверн.
#1954 2021-10-27 01:01:09
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Анон пишет:В любом случае на его фотках из цссв никакого адского пиздеца
Давай будем реалистами. Был бы пиздец, он бы просто не дожил до своих лет. Он же даже сказать врачам, что что то не так не сможет. А значит, уход был квалифицированный. От чего его там спасали ХЗ. От спокойного сна родни, наверн.
Эге. Но госучреждения у нас все адские, а дома добрые мамины ручки, не забываем. Кстати, отправлять взрослых терминальных больных в больницы и хосписы тоже зашкварно? лучше пусть любимый родственник дома помрет в знакомой обстановке, чем среди чужих людей?
#1955 2021-10-27 01:03:40
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Кстати, отправлять взрослых терминальных больных в больницы и хосписы тоже зашкварно?
Не не не. Это полянка Нюты. Не надо там топтаться. Хосписов надо больше! А вот диагностика и лечение - это от лукавого. Но ты не переживай. Зато фотки красивые сделают.
#1956 2021-10-27 01:17:20
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Только дети имеют свойство вырастать и становиться самостоятельнее. Еще и траты на них сокращаются.
А могут вырасти в тридцатилетнюю корзинку, не работавшую ни дня, всякое бывает.
Моя мама умерла от инсульта, спасибо что спросил. Поэтому я и говорю о лечении и времени на себя.
При этом болен из них двоих был мальчик, а не мама, про ее диагнозы мы не в курсе и не знаем, какая там была беда. Но мальчик виноват сразу.
Это альтернатива семейному уходу. В контексте случившегося очевидно и более выгодная, потому что инвалид не зависит от жизни и здоровья опекуна и не помрет рядом с его трупом.
Он бы не умер рядом с ее трупом
- если бы они жили на втором этаже и соседи заметили потоп
- если бы была договоренность с кем-то извне отзваниваться раз в два дня
- если бы регулярно приходила сиделка от соцзащиты
- если бы ближайший учебный день был ближе
Но ты упираешься в интернат, в котором ребенок бы точно выжил, хотя он к тринадцатилетнему возрасту мог бы умереть и там сто раз.
Я не понимаю логики, может матерям-одиночкам своих трехлеток в дом малютки заранее сдать? А то мама может поскользнуться на мыльной луже затылком о раковину, а маленький ребенок умрет от голода.
Это альтернатива семейному уходу. В контексте случившегося очевидно и более выгодная
В случае с парализованным ребенком с ДЦП способна ему первая, вторая и третья нянька дать то, что давала мама? Помимо любви это еще понимание, что твой ребенок хочет сказать или сделать. Будет нянька, у которой таких детей двадцать штук, запоминать, как он кряхтит когда хочет лечь или сопит если пора менять памперс? Будет ему досуг обеспечивать - под его интересы? Общаться с ним как-то содержательно? Мы сейчас не про вегетативного ребенка говорим, а про того, которому явно не насрать на то, где он находится, и у которого из-за особенностей коммуникации не будет близких людей, потому что окружающие едва понимать его будут, не то что безусловной любовью осыпать (которая, если что, детям нужна для нормального развития - и если ребенок парализован, это не значит, что его психика идет по другим рельсам).
о маме может быть и не взгрустнул, еще и копейку с этого мог поиметь
В зависимости от интерната мог бы и не страдать особо.
Вы звери, господа.(с)
#1957 2021-10-27 01:18:05
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
На форуме насиков хороший, кстати, комментарий про ПНИ
#1958 2021-10-27 01:25:36
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
В случае с парализованным ребенком с ДЦП способна ему первая, вторая и третья нянька дать то, что давала мама?
А мама ему способна дать, то что даёт профессиональный медработник? Или главное любовь, а с остальным хуй с ним?
#1959 2021-10-27 01:30:28
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
А мама ему способна дать, то что даёт профессиональный медработник?
А что должен был дать профессиональный медработник этому ребенку? Каких медицинских услуг его лишила мать? Трагедия социальная. Кстати, в Японии поступили в продажу датчики, обнаруживающие нестандартные отклонения в использовании электричества, и по этому признаку отправляющие сигнал на нужный номер "проверьте как там этот человек". Даже медработник не нужен был бы, чтобы пацана вовремя нашли. Эх, прогресс, когда же ты до нас докатишься.
#1960 2021-10-27 01:39:10
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Будет нянька, у которой таких детей двадцать штук, запоминать, как он кряхтит когда хочет лечь или сопит если пора менять памперс?
Так ты, анон, помни, что у любого организма закрепляются те реакции, которые поощряются. Если дома ребенок покряхтел так - мама дала есть, поныл этак - поменяла подгузник, то оно так и пойдет. А в том же интернате ребенок осваивает другие способы коммуникации, то есть, и просить есть, и сменить памперс будет так, как это понимает конкретная нянька.
Это как котик - у каждого члена семьи шерстяная скотина просить вкусняшку будет по разному. Ну а если там вообще нет никакого разума у ребенка, так и сигнальная система будет весьма примитивной - ор на одной ноте. И все делать будут по расписанию.
Отредактировано (2021-10-27 01:39:48)
#1961 2021-10-27 01:56:52
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
есть, и просить есть, и сменить памперс будет так, как это понимает конкретная нянька.
Еще важно желание няньки понимать и обеспечивать дополнительным вниманием. Там не каждая вторая - Энн Салливан. Ты мне на полном серьезе сейчас доказываешь, что ребенку с трудностями в передвижении и коммуникации будет лучше там, где одна нянька на двадцать человек, а не там, где у него мама рядом - знакомая, мотивированная ему помогать, с которой не страшно, не стыдно, с которой контакт есть? Если ребенок не ходит и не говорит, не значит же это, что он манекен какой-то, которому важно только чтобы ему жопу подтерли и форточку прикрыли.
Это как котик - у каждого члена семьи шерстяная скотина просить вкусняшку будет по разному.
Я вроде понимаю, что ты ничего плохого сказать не хотел, но звучит это плохо. Ребенок-инвалид не котик, он человек, у него есть достоинство и желания, и ситуация, в которой ему приходится выть каждый раз разным воем, чтобы до нового человека дошло, чего ему надо - пить, лежать или канал переключить - это не так уж охуенно. И с точки зрения психики и банального бытового комфорта ему нужны постоянные связи, а в системе интернатов индивидуальный подход, закрепление сотрудника за ребенком и прочая роскошь как правило не практикуются.
#1962 2021-10-27 02:00:03
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Кстати, в Японии поступили в продажу датчики, обнаруживающие нестандартные отклонения в использовании электричества, и по этому признаку отправляющие сигнал на нужный номер "проверьте как там этот человек". Даже медработник не нужен был бы, чтобы пацана вовремя нашли. Эх, прогресс, когда же ты до нас докатишься.
Ну да, а мать - хуй с ней.
Анон, у тех матери и ребенка как раз проблема была в том, что мать банально надорвалась, занимаясь круглосуточно своим больным ребенком, что и привело к ее смерти. Будь у матери возможность поместить его в интернат и навещать, не будучи заклейменной "чудовищем, сдавшим ребенка" - возможно (даже скорее всего) они оба прожили бы дольше, чем прожили.
#1963 2021-10-27 02:14:58
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
На форуме насиков хороший, кстати, комментарий про ПНИ
Кстати реально здравая идея. Собственно, один из форматов того самого общественного контроля за ПНИ плюс расширение возможностей для родителей, которые не вывозят, но полностью отказываться не хотят - то, что сейчас доступно практически только у частников и в редких ПНИ, где внезапно прогрессивное руководство хочет сделать как лучше.
Не не не. Это полянка Нюты. Не надо там топтаться. Хосписов надо больше! А вот диагностика и лечение - это от лукавого. Но ты не переживай. Зато фотки красивые сделают.
Анон, ты совсем дебил или просто кислотные слюни в башку потекли? Да, представь себе, хосписов надо больше, чтоб у тебя терминальные больные по домам не гнили и их семьи могли выдохнуть как минимум. Чтоб этими больными не приходилось занимать обычные койки в больницах, которые им не нужны, но "возьмите бабку прокапать, ну хоть на чуть-чуть" - не потому что бабке той медпомощь нужна, а потому что семья не осиливает или вовсе не стремится этого делать. Чтоб человек помереть мог в комфорте и заботе, а не в дерьме и пиздеце.
Отредактировано (2021-10-27 02:16:45)
#1964 2021-10-27 02:17:01
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Ну да, а мать - хуй с ней.
Мать умерла внезапно, ей бы датчик ничем не помог. Снова права женщин подвезли. Ты не знаешь, хотела ли она отдать ребенка в интернат, но уверен, что это было бы несомненным благом и спасением ее жизни. А если бы она его в жертву Сатане принесла, наверное смогла бы обрести вечную молодость.
Анон, у тех матери и ребенка как раз проблема была в том, что мать банально надорвалась, занимаясь круглосуточно своим больным ребенком, что и привело к ее смерти.
Это у тебя в голове одно к другому приводит. Хуй. Знает. Как. Ладно, это самую малость менее ебануто чем "мать страдала что отказалась от ребенка, и от этого с ней случился рак". У моей подруги лучший друг умер от инсульта в тридцать лет, а он никогда в жизни ни за какими детьми не ухаживал, ни за больными, ни за здоровыми.
#1965 2021-10-27 02:17:54
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Анон, ты совсем дебил или просто кислотные слюни в башку потекли?
По-моему, тот анон табличку "сарказм" уронил.
#1966 2021-10-27 03:36:27
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
ребенок с небной расщелиной
лечить хотя бы то, что поддается лечению
И к мониаве большинство претензий было именно к тому, что она как человек, который никаким боком не относится ни к опеке, ни к опекуну распиздела на весь фейсбук, что дескать есть такая хуевая семья (и даже мать умерла от рака, потому что отдала ребенка!!!!!)и более того нашлись люди, которые узнали эту семью. Всё. Мониава не имела никакого права в принципе вмешиваться и давать такой кейс на обсуждение: это не этично исходя из сферы ее занятости и просто по не по-человечески.
Пойду дальше тред читать.
Отредактировано (2021-10-27 05:08:43)
#1967 2021-10-27 04:11:32
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Мониава и ко, конечно, упыри какие-то: так обмазываться страданиями других людей, находясь на "пике пищевой цепочки" (имея различные ресурсы, например, финансы, связи те же), полоскать людей за их непростой выбор, скакать на трупах - это ж уже психопатия какая-то. Понимаю, что есть и профдеформация, и выгорание, и много чего ещё, вплоть до обычных человеческих чувств, вроде злости, но посмотреть на себя со стороны, не? Перед тем, как отправить пост, перечитать его? Банально, дать взглянуть другому человеку? Особенно после того, как за первый уже в панамку напихали. Ей-богу, отбитые на всю голову.
Вот такая она, благотворительность. Именно, что на костях.
#1968 2021-10-27 04:13:24
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Да она просто чувствует себя той, какой ее называют хомяки - святой. Ей можно все.
#1969 2021-10-27 04:16:31
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Да она просто чувствует себя той, какой ее называют хомяки - святой. Ей можно все.
Славы Матери Терезы алкает?
#1970 2021-10-27 06:40:05
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Мать умерла внезапно, ей бы датчик ничем не помог. Снова права женщин подвезли. Ты не знаешь, хотела ли она отдать ребенка в интернат, но уверен, что это было бы несомненным благом и спасением ее жизни. А если бы она его в жертву Сатане принесла, наверное смогла бы обрести вечную молодость.
Аноны, а давайте с обсуждением вот этого в соответствующий тред? Вы как-то отвлеклись от скандалов вокруг благотворителей и сретесь не по теме треда уже.
#1971 2021-10-27 06:49:30
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Ты мне на полном серьезе сейчас доказываешь, что ребенку с трудностями в передвижении и коммуникации будет лучше там, где одна нянька на двадцать человек, а не там, где у него мама рядом - знакомая, мотивированная ему помогать, с которой не страшно, не стыдно, с которой контакт есть?
Да. Потому что нянька пойдет домой и ляжет спать, и придёт с новыми силами на новую смену. И пизды получит за плохой уход.
А мать, прикованная к инвалиду 24/7, выгорит к хуям стремительно. И будет не контакт, а "заткнись, тварь" и прочая чернуха. И напоминаю, что мы все еще про вегетативных. А не "хороший ребёночек, только весь кривой, косой, не говорит, не ходит и весь трясётся"
#1972 2021-10-27 08:30:47
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Это у тебя в голове одно к другому приводит. Хуй. Знает. Как
Постоянный стресс, недосып, депрессия и усталость плюс слишком тяжёлые нагрузки - и пожалуйста, риск инсульта на порядок возрастает.
Ты вообще хоть немного разбираешься в медицине или у тебя мать - Терминатор с атомной батареей в жопе и вечным запасом исцеляющей любви в той же жопе?
#1973 2021-10-27 09:10:48
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Ты вообще хоть немного разбираешься в медицине или у тебя мать - Терминатор с атомной батареей в жопе и вечным запасом исцеляющей любви в той же жопе?
Мне кажется, анон* просто не видел того, о чем говорит, но искренне хочет нести в мир единственно верное доброе. У меня тоже, когда в семье был терминально больной родственник, такие доброхотики рассказывали, что ему очень плохо от того, что с ним богомерзкая сиделка. А вот ухаживали б родные ручки как надо, так было бы как хорошо! Они просто не понимали, что "родные ручки" не могут спать два часа в день и хорошо ухаживать. Недостаточно мотивированы, наверно 
#1974 2021-10-27 09:25:38
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
но искренне хочет нести в мир единственно верное доброе
традиционно там где попроще и поудобнее - пиная родившую нежизнеспособного ребенка женщину.
я так и не понимаю, кому плохо от того что они сказали, что ребенок умер. им, вероятно, так проще было справиться с трагедией. ребенок, если верить врачам (я не вижу повода им не верить) - не осознает такие концепции. родственникам и друзьям родителей? но вряд ли там были желающие взвалить на себя уход на дому за вегетативным больным - это вообще никто не должен делать добровольно, за это деньги должны платить, и это должны делать квалифицированные люди. мне кажется, если бы там были среди родни и знакомых богатые и бескорыстные желающие ухаживать за безнадежным инвалидом, история бы иначе развивалась.
ну то есть никому не было плохо из тех, кого это касается, кроме анона в интернете. но анону в интернете стоило бы позврослеть - как минимум, в осознании того что сложные проблемы и ситуации - они сложные, и они никогда не решаются в том стиле, который он для себя избрал.
и то что анон-троллеплащ постоянно съезжает на каких-то выдуманных брошенных сироток вместо совершенно конкретного кейса, показателен.
при этом почему-то ни анон, ни Мониава, которую он на словах асуждает, но втайне поддерживает, потому что так им и надо, тварям, посмевшим назвать живого ребеночка мертвым, у анона ведь от этого мороз по коже (с) - вот никто из них не пытается найти тех, кто уговаривал мать Коли его родить. не пытается обнародовать имена гинекологов, акушеров, прочих пролайферов. не пытается найти тех родственников, которые настаивали на "роди ребеночка". хотя это, в отличие от "она посмела назвать его мертвым" - это действия, которые нанесли реальный, невосполнимый вред как минимум трем людям - родителям Коли и Коле. но это хуйня, в самом деле, а вот говорить то, от чего у плаща мороз по коже - вот это преступление против человечности, конечно.
#1975 2021-10-27 09:36:04
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
вот никто из них не пытается найти тех, кто уговаривал мать Коли его родить. не пытается обнародовать имена гинекологов, акушеров, прочих пролайферов. не пытается найти тех родственников, которые настаивали на "роди ребеночка".
Плюсую.
На фоне предложений не делать аборт, если известно, что ребенок родится с серьезными отклонениями, это причинение добра вообще жуть жуткая. Ты мало того что навсегда останешься связанным с этим всем, так еще и Мониава тебя найдет - а если ты откажешься, она пойдет трезвонить по родственникам.