Фандомы и ролевки

Анон · 2020-11-24 00:45:21

Аноны, давайте обсудим Прист и её новеллы.

перевод интервью Прист от 2012: вкратце, полностью
автограф:), Вэйбо, Лофтер, jjwxc
фан-видео по разным новеллам, подарок на День рождения PIPI (p大) 13.06.2019 (рус. саб)
вк паблик посвящённый всем книгам Прист

произведения Прист в Таблице переводов китайских новелл

Дочерние треды:
Далёкие странники (Priest): новеллы, дорамы и рпс-а тред
Тред Silent Reading (MoDu) Priest: новелла и экранизации
Тред ShaPoLang (Убить волка) by Priest: новелла, экранизация, адаптации
Тред Liu Yao (The Revitalization of Fuyao Sect) Priest

▼Оф. блоги адаптаций⬍

▼Здесь можно поговорить о других новеллах, дунхуа, дорамах и маньхуа (без своих тредов)⬍

▼Инструкция для регистрации в YouKu для Android⬍

▼"Седьмой лорд" и "Далёкие странники" - epub⬍

Отредактировано (2021-05-07 12:42:13)

Анон · 2021-03-10 21:24:43

Анон пишет:

Аноны, вы не знаете, сегодня на китайском серии будут?

Народ, кто-нибудь об этом в курсе?

Анон · 2021-03-10 21:25:30

Анон пишет:

чувиха - наш человек

как и продюссер неукротимого.
я так понимаю завет "хочешь классную экранизацию любимого фанфика, сделай это сама" действует :lol:

Анон · 2021-03-10 21:27:04

Анон пишет:

"хочешь классную экранизацию любимого фанфика, сделай это сама" действует

Бесхитростно, но так оно и есть.
Потому что чел не просто выполняет свою работу, а делает ее с любовью.

Анон · 2021-03-10 21:31:16

Анон пишет:

(баннеры там похожие, некоторые сцены,

Не, это всё не серьёзно, про баннеры вносили пост когда на момент выхода Неукротимого выложили его баннер с баннером Усмирителя (а что хорошим наработкам пропадать — девиз китайских продвиженцев :lol: тем более что два года прошло, и зрители должны всё забыть, а кто не забыл, сам виноват)
про сцены думаю при желании то ж натаскать можно было, если не из броманса так из гета точно, круг киношных шаблонов всё же не настолько широк, чтобы хоть с чем-то в потоковых сериалах не было сходства, при том что даже в большом кино его постоянно да находят.

Анон пишет:

некоторые придметы - иньская печать/лалидзы)

Это не дорамное, это из области определённое похожести всех уся-сянься ибо они все растут из одного культурного контекста, как не крути) Здесь ещё повезло, что без гуциней, которые то ж мало того не то чтобы редкость в новеллах, но и у некоторых то ж боевые.

Анон · 2021-03-10 21:31:28

Анон пишет:

Аноны, вы не знаете, сегодня на китайском серии будут?

Они ж теперь по вторникам и пятницам по несколько платных серий выкладывают. Так что оно вроде и выходит, но новых воплей в твиттере не появляется - вчера проорали на три серии вперёд.

Анон · 2021-03-10 21:36:18

Анон пишет:

Не, это всё не серьёзно

ну так я и писал что можно найти похожее, и в том числе с гетных тоже. проблема насмотренности. некоторые сцены прям знаешь уже как вывернут и чем кончится :dontknow:

Анон · 2021-03-10 21:43:06

О, а на дораме жара пошла:

▼ответочка критика⬍

Я в недоумении от простыни уважаемой Irusyk. Конечно, сколько людей - столько и мнений и каждому свой фломастер дорог. Но зачем сравнивать две экранизации разных жанров как Странники и Неукротимый? Тем более, что вы сами в курсе того, что жанры-то разные. Тем более в середине своего поста слукавить говоря о том, что в экранизации произведения Мосян Тунсю не было буквальных переделок, когда читавшие Модао в курсе, что в Неукротимом присутствуют сюжетные тропы и даже кое-какие хронологические изменения отличавшиеся от новеллы.
И если быть совершенно откровенным, то подход здорового зрителя - это не выискивать несостыковок адаптации с оригиналом, а умение воспринимать книгу и ее экранизацию как два разных продукта получая свою долю удовольствия от литературы и кинематографа. Когда мы пытаемся заменить книгу экранизацией или сравнить новеллу с кинокартиной, мы поступаем как минимум наивно, а как максимум - неблагодарно. Почему? Новеллизация никогда не сможет создать у читателя то же ощущение, что он испытал когда-то у экрана. А сам режиссер не обязан дословно передавать мысли автора первоисточника. Очень часто первоисточник становится для режиссера скорее источником вдохновения и прекрасно, если он расставляет в произведении свои акценты: это помогает рассмотреть главную тему с разных сторон. Разве это плохо? Ведь, таким образом киноверсия может открыть ранее неведомые и непостижимые смыслы в литературном первоисточнике. Также зритель немного может знать о литературных первоисточниках экранизации, но это не сделает ее менее ценной для зрителя. Именно хорошая экранизация - это та, которая с одной стороны удовлетворяет большую часть поклонников литературного первоисточника, а с другой - вызывать любовь и интерес у тех, кто об этой первооснове даже в курсе не был. С "Далекими странниками" вышла такая ситуация. В дораме сохранен разумный баланс узнаваемости и оригинальности - сформирован свой "кинематографический" взгляд, и в то же время сохранена верность духа новеллы. На данный момент вышло 16 серий. Оба актера хорошо справляются со своей задачей, химия между ними искрит вовсю, она - головокружительна. Ведущие актеры прочувствовали своих персонажей и продвигают их отношения не в кавычках топорно. Здесь тот случай, когда актерам удается передать столько любви и привязанности с помощью микровыражений, от бессознательного смягчения выражения глаз до слегка приподнятых губ до удовлетворения, которое чувствуешь просто находясь в присутствии того, кого любишь и как можешь пристально смотреть на него, даже если он находится прямо перед тобой. Спасибо ведущим актерам за то, что они передали все это так естественно, и благодаря этому правдоподобно изображены настоящие эмоции героев. Глубокая привязанность здесь изображена в беспомощных взглядах героев, когда они думают что другой не обращает внимания; то, как они дрейфуют близко друг от друга и легкость с которой они собираются вместе. При этом герои здесь зрелые люди. Здесь нет раздражающего недоразумения и глупого недопонимания между ними. Вначале Кэсин пытается управлять "переменной", которой является Цзыши. Он флиртует, чтобы отвлечься, докопаться до истины, но затем понимает, что Цзыши - его человек. Цзыши вначале считает Кэсина навязчивым, раздражающим и опасным человеком тянущим за собой множество проблем. По мере знакомства Цзыши постепенно сбрасывает напускное, потому что осознает, что Кэсин равен ему и может быть на его стороне несмотря ни на что. Почему? Потому что Цзыши может показать все отвратительные стороны своей личности и это не отпугнет от него Кэсина. Потому что сам Кэсин прекрасно понимает, что в нем тоже есть свое уродство. И после этого "принятия" Цзыши решает довериться Кэсину прекрасно понимая, что у Кэсина есть карты в рукаве из секретов и интриг. И сам Кэсин наличие этой своеобразной паутины не скрывает от Цзыши и что он совершенно точно будет счастлив уничтожить праведные ордена мира Цзянху. Как я уже говорила героями Странников являются вполне зрелые люди с взрослыми отношениями. Каждый из этих двоих прекрасно осознает кем из себя представляет другой и какие могут быть последствия их поступков, но готовы с ними бороться. У них руки в крови, они оба могут быть безжалостными, но именно в существовании друг друга они находят свет.
Многие вещи, важные для литературного текста как стиль и слог оригинала на экран невозможно перенести. В то время как кино располагает способами художественного влияния, которые могут воздействовать на восприятие даже сильнее, чем сюжет или диалоги в тексте: звук, цвет, музыка, визуальные образы… И опять с дорамой такая же ситуация. Писатель и сценарист выполняют свою работу по-разному. Кино - это совместная работа сценариста, режиссера, продюсера. Писатель ограничен только рамками своей фантазии, в то время как режиссер и сценарист - еще и рамками бюджета, локациями, хронометражем и другими факторами. Странники - бюджетная дорама настолько, что пришлось для сцен под дождем выжидать подходящие погодные условия для съемки, но как с душой и с профессионализмом отнеслись к экранизации при ограниченных возможностях - это уму непостижимо! Доказательством моих слов достаточно посмотреть хотя бы те серии, которые есть на данный момент в русабах(их пока не много, но все же их стоит посмотреть даже в онкоинге перевода!).
Мне по душе как тот же сценарист адаптировал сюжет придав ему большую глубину. И как эта глубина проникла в дорамных Кэсина и Цзышу и в их отношения, которые далеко не безоблачны, но герои способны их решать. Кэсин и Цзышу могут спорить расходясь во мнениях и по ходу развития отношений узнают слабости другого. Но они умеют прощать и быть вместе даже полностью не соглашаясь друг с другом, потому что верят, что понимают друг друга. Герои - люди, осознающие, что прежде чем встретиться они целенаправленно шли на погибель: один - заплатил конкретными сроками жизни за свободу жизни для себя, увидеть этот мир в оставшиеся дни и жить в мире, другой - решительно шел с мрачным чувством выполненного долга разыгрывая месть по нотам желая в финале сгореть самому в этом кровавом безумии. Только произошла встреча этих двух таких разных и одновременно одинаковых по духу людей. И постепенно Цзыши осознал, что трех лет недостаточно, чтобы быть рядом с этим человеком и его уход - это медвежья услуга Кэсину. А Кэсин понял, что Цзыши - тот потерянный им свет много лет назад. Именно Цзыши заставляет Кэсина задуматься о своих планах и возможных сожалениях после их осуществления. Но Кэсин не может позволить своей жажде мести уйти, и в то же время сильна новая мечта - провести остаток своей жизни с родной душой. Именно исключительная близость по духу и эмоциям к новелле куда более важны, чем то, как близка по описанию с чисто технической стороны та или иная сцена и есть ли она вообще с дорамы в новелле. И это все есть в Странниках - живой дух, живые герои с настоящими чувствами и эмоциями.
Так что лучше всего не ограничивайте себя и не занимайтесь сравниловками - только тогда вы получите и пользу, и удовольствие в полном объеме. Вместо того чтобы сравнивать литературный первоисточник с его киноверсией куда продуктивнее воспринимать экранизацию как самодостаточное, отдельное произведение.
А сравнивать Странников с Неукротимым доказывая, что одно из них лучше - это сомнительное занятие. Тем более, что в упомянутой экранизации Модао много чего переиначили, изменили акценты и вставили отсебятину не имеющую никакое отношение к новелле, а как героя отбеливали!
Так что здесь критика выше была на самом деле из вопроса области вкусовых индивидуальных предпочтений под оберткой "анализа" о том, что в дораме Н все по максимуму канонично и профессионально адаптировано по сравнению с дорамой ДС которая вызывает только недоумение
Вкусный продукт найдет своего потребителя даже во времена кризиса и позитивная шумиха в сети из-за Странников это доказывает.

Эк, вас бомбануло... Здоровый зритель, в первую очередь, является не предвзятым. В моем комментарии нет критики фильма, о чем написано отдельной строкой. Есть только недоумение очередным перекраиванием литературного сюжета. И не надо петь дифирамбы сценаристам и режиссерам, которые что-то там для зрителя ваяют. Ни для кого не секрет, что в Китае сценарий пишется в угоду бабла. И все изменения носят не творческий характер, а финансовый - какое агентство сколько экранного времени себе выторгует, какого маститого актера взять на третий план и.т.д. Бюджет не резиновый и сценарий переписывается под то, что осталось от денег, а не вот это вот все, что вы себе нафантазировали.
И сравнивать два фильма жанра "данмей" я буду по главному компоненту сюжета - экранной химии партнеров. И вот в этой части в "Странниках" удачно химичит со своим персонажем только один "странник". Так что сравнения с Неукротимым имеют право быть. Это эталон жанра. И не будь его, вы бы не увидели эту экранизацию. И уж если сравнивать степени перекройки сюжета, то в "Странниках" полностью кастрировали приключенческую часть! А она составляет 80% интереса в этой истории!

Нет кладбищенского подземелья. Нет подземелья Кукольника! Вот за подземелье Кукольника мне особенно обидно. И отдельно обидно за диалоги, которые были между героями, пока они шли по лесу к месту сабжа. Вы хотя бы читали новеллу?

И после этого вы будете что-то пенять "Неукротимому", где изменения не коснулись ни одного значимого события истории? Да там даже со всеми надуманными персами и допами - сохранили главные ключевые моменты полностью. Пещеру Сюаньу снимали в настоящей пещере, между прочим. А ведь могли бы вообще удалить из сценария, если бы пошли по тому же пути сокращений как создатели этого сериала.

Я понимаю, что у фанатов Приста давние терки с фанатами Мосян Тунсю, но давайте уже как-то не друг друга чморить, а тех, кто портит экранизации...
Во всяком случае, я не собираюсь возводить создателей сериала в ранг святых и непогрешимых только потому, что они взялись заработать бабла на экранизации данмей-новеллы. Если взялись, то пусть делают хотя бы 80% сюжета, если не могут показать эротическую подоплеку всей новеллы. А то на тросы для полетов гусиками они разорились, а на пещеры у них денег нет... Да там половину стаффа можно убрать, которого нет в новелле и будут деньги на сюжет. Прочитайте новеллу в первую очередь. Внимательно. С чувством антуража, а не только сексуальных моментов, и вы поймете мои чувства в отношении экранизации. Могут быть импровизации, но кастрации всегда губительны. Для непосвященного зрителя воспринять этот сериал очень сложно. Многие не пойдут дальше второй серии. А ведь могло быть иначе!

Я улетел в космос уже с начала:

Здоровый зритель, в первую очередь, является не предвзятым.

Чья-бы корова мычала с Неукротимом-то :lol:

Анон · 2021-03-10 21:46:36

ой, да ну их там срущихся в пень, давайте уже сюда не копипастить эти переписки. Кому надо - сам сходит на дораматв и почитает

Анон · 2021-03-10 21:47:52

Анон пишет:

ой, да ну их там срущихся в пень, давайте уже сюда не копипастить эти переписки. Кому надо - сам сходит на дораматв и почитает

ой, давай каждый анон для себя сам решит что ему обсуждать здесь пожевывая попкорн?

Анон · 2021-03-10 21:52:56

Анон пишет:

Они ж теперь по вторникам и пятницам по несколько платных серий выкладывают. Так что оно вроде и выходит, но новых воплей в твиттере не появляется - вчера проорали на три серии вперёд.

Это теперь до пятницы ждать?! Ох :sadcat:

Анон · 2021-03-10 21:55:36

предлагаю анону убивающемуся о чьи-то комменты с другого ресурса идти в свой блог
давайте этому треду парочку нехитрых правил припишем в шапку? типо спойлеры под кат, обсуждения анонами анонов тоже, и название я бы сменил на "новеллы и дорамы Priest", хотя изначально вообще предлагала отдельный тред по странникам. а то как представлю щас проснутся аноны любящие другие новеллы и будет здесь винигрет. впрочем уже половина странниц от всей массы про странников

Анон · 2021-03-10 21:57:16

Давайте просто отдельный тред по Странникам забацаем, а?

Анон · 2021-03-10 21:58:18

Хотя чувствую, и там просочатся фааты других аффторов и их экранизаций :evil:

Анон · 2021-03-10 21:58:53

Анон пишет:

Давайте просто отдельный тред по Странникам забацаем, а?

ну вот я и предлагала. и хорошо бы ссылки тоже
кстати, есть у кого перевод новеллы собранный файлом в ворде? ну то что есть на данный момент? :please:

Анон · 2021-03-10 22:00:02

Анон пишет:

Здесь ещё повезло, что без гуциней, которые то ж мало того не то чтобы редкость в новеллах, но и у некоторых то ж боевые.

Да боевые гуцини и в мегапопулярной Лёгкой улыбке Вейвей были, и ещё много где. Плюс замут с пятью орденами-сектами тоже постоянно встречается. Скорее всего из-за того, что пять стихий. Штампы повсюду :old: Поэтому тем важнее сами персонажи и их личные истории.

Анон · 2021-03-10 22:00:45

ащащащ 19 серия... полеты, полеты, полеты :cool:

Анон · 2021-03-10 22:01:16

ну так и обсуждение будет волнами. Сейчас дорама по Странникам - вот и все на одной волне. Выйдет ШПЛН - будут все ее обсуждать, Странник отойдет в сторонку. Запустят дуньхуа по Безмолвному чтению - и там начнется, я думаю. Они ж не вместе идут

Анон · 2021-03-10 22:01:29

Анон пишет:

Давайте просто отдельный тред по Странникам забацаем, а?

Да ну нафиг, лучше пусть всё вместе будет.

Анон · 2021-03-10 22:02:12

Анон пишет:

ну так и обсуждение будет волнами. Сейчас дорама по Странникам - вот и все на одной волне. Выйдет ШПЛН - будут все ее обсуждать, Странник отойдет в сторонку. Запустят дуньхуа по Безмолвному чтению - и там начнется, я думаю. Они ж не вместе идут

Вот именно :lenin:

Анон · 2021-03-10 22:02:15

Да, по Странникам надо делать отдельный тред.
Этот тред больше по новеллам, а мы в основном дораму обсуждаем.

Анон · 2021-03-10 22:02:50

Анон пишет:

название я бы сменил на "новеллы и дорамы Priest"

Вот с этом согласен.

Анон · 2021-03-10 22:03:17

у кого не лапки? :please:

Анон · 2021-03-10 22:03:39

не надо отдельный тред - дорама закончится, обсуждение будет вялым, а выйдет следующая - все там гореть будут. Нафига плодить сущности?

Анон · 2021-03-10 22:03:46

Переименовать тред может и стоит, а разделять рановато, имхо. Мне очень сейчас странники заходят, но они пока проверку временем не выдержали. Да и не так много сейчас тут постов, даже если драму с дораматв не удалять.

Анон · 2021-03-10 22:04:02

Анон пишет:

Вот с этом согласен

Лучше "новеллы и экранизации".
Анон надеется на дунхуа по моду

Холиварофорум

Объявление

#1 2020-11-24 00:45:21

Тред новелл и экранизаций Priest

#701 2021-03-10 21:24:43

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#702 2021-03-10 21:25:30

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#703 2021-03-10 21:27:04

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#704 2021-03-10 21:31:16

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#705 2021-03-10 21:31:28

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#706 2021-03-10 21:36:18

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#707 2021-03-10 21:43:06

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#708 2021-03-10 21:46:36

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#709 2021-03-10 21:47:52

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#710 2021-03-10 21:52:56

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#711 2021-03-10 21:55:36

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#712 2021-03-10 21:57:16

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#713 2021-03-10 21:58:18

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#714 2021-03-10 21:58:53

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#715 2021-03-10 22:00:02

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#716 2021-03-10 22:00:45

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#717 2021-03-10 22:01:16

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#718 2021-03-10 22:01:29

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#719 2021-03-10 22:02:12

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#720 2021-03-10 22:02:15

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#721 2021-03-10 22:02:50

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#722 2021-03-10 22:03:17

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#723 2021-03-10 22:03:39

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#724 2021-03-10 22:03:46

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

#725 2021-03-10 22:04:02

Re: Тред новелл и экранизаций Priest

Подвал форума