Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Анон · 2020-10-06 20:46:44

Тредик для обсуждения Baldur's Gate 3 - прохождение, ачивки, секреты, а также фандом, романы, шиппинг и другие развлечения.
В меню также: обсуждение других игр студии Лариан и серии Baldur's Gate.

▼Полезные ссылки⬍

▼Глоссарий⬍

▼РАСПИСАНИЕ СРАЧЕЙ:⬍

Понедельник: срач за Астариона - картонка дрожащая или право имеет? Является ли вознесенный Астарион Касадором v.2.0? А если вознесенный Астарион на ДУ влезет, кто кого сборет? Также в программе: пейринги, романы, забавные сцены, лайфхаки по игре.

Вторник: день любви/ненависти к Таву. Скрины, предыстории, срач за вплетенность в канон. Арты и накуры для фиков. Приглашённые гости: любители ДУ и Горташа.

Среда: срач за Импература. Абьюз, газлайтинг, майнд контроль, здоровые отношения и другие фантастические твари. В дополнительной программе: фанарт, фики и хэдканоны.

Четверг: срач за ДУ. Лорность класса, раса и каноничность концовок. Приглашённые гости: любители Горташа.

Пятница: собрание клуба любителей Горташа. Вино, шашлык, дискуссии об эротической литературе. Любителей ДУ никто не приглашал, они сами пришли.

Суббота: срач за Гейла с Мистрой. Любить так богиню, воровать так нетерийскую сферу. Голубой капкан или жертва разработчиков? Стать богом или остаться под каблуком у бывшей - способы здорового проживания расставаний с божественными сущностями. Лучший фамилиар - кошка Срака или Лопата? Дополнительная программа: пейринговый контент.

Воскресенье: мирный день. Обсуждаем квесты, прохождения и романы, делимся красивым, шипперским и забавным, собираем аргументы для будущих срачей

▼Чтения⬍

Голосовалка про главного лоха игры

Результаты прошлых голосований в треде

Внимание! С 15.09.24 в треде вводится следующее правило: NSFW-контент, а также потенциально сквичные накуры/хэдканоны и т.д. должны быть спрятаны под внятно подписанный кат.

За кого проходим игру:

Тав(голосов 166 [73.45%])
73.45%
Темный Соблазн(голосов 94 [41.59%])
41.59%
Астарион(голосов 37 [16.37%])
16.37%
Гейл(голосов 24 [10.62%])
10.62%
Карлах(голосов 7 [3.1%])
3.1%
Лаэзель(голосов 12 [5.31%])
5.31%
Уилл(голосов 4 [1.77%])
1.77%
Шадоухарт(голосов 8 [3.54%])
3.54%

Всего голосов: 226

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2020-10-06 20:52:36)

Анон · 2024-05-01 01:57:42

Анон пишет:

я тоже любитель! где дают?

Не знаю, где-то на кинкофестах или АО3 возможно.

Анон · 2024-05-01 02:18:34

Анон пишет:

Покажи хоть парочку.

Я не коллекционирую срачи со ссылками, поэтому показать не покажу, помню только, что один из самых запомнившихся на эту тему был где-то под конец фб, когда аноны обзоры приносили.

Анон · 2024-05-01 02:26:09

Анон пишет:

Не знаю, где-то на кинкофестах или АО3 возможно.

На фикбуке всего три фика и один, где пейринг сильно фоновый. На ао3 девять на русском, остальное на английском и вроде китайском. Есть англ кинкфест, который сюда вносили раньше. Какие-то исполнения с казастарионом видел, но не читал.

Из последнего на ру читал это:
Анон из треда приносил драббл по мини накуру. Сейчас дочитываю макси, прикольные идеи, но поворот сюжета не всем может зайти.

Анон · 2024-05-01 08:14:58

Анон пишет:

Не, ну Ларианы честно исследовали рынок, посмотрели, что кому заходит, и сделали Астариона ровно под заказы публики, сложно отрицать, что он мистер фансервис.

А для тех, кого кинкает не комфортинг и «у плохого парня на самом деле нежное и ранимое сердце», есть вариант апасного и прекрасного хозяина, если идти по тэгу пейринга, то полфикбука в фичках про то Астариона, курощающего ГГ :lol: Астарион буквально надел все лучшее сразу)))

Анон · 2024-05-01 09:59:29

Анон пишет:

если посмотреть ваншот, где актеры озвучки играют в ДнД, его Нил отыгрывает вполне себе как рогу, притом указывая, что у того есть опыт общения с преступными ячейками в БГ3

У Астариона еще в листе персонажа в разделе известных языков прописан Thieves' cant (и почему-то Abyssal, что я уже вообще никак объяснить не могу). То есть предполагается что с преступным миром он как-то связан, но в игре действительно никаких отсылок кроме классовых опций, которые для всех одинаковы.

Анон · 2024-05-01 11:32:18

Анон пишет:

То есть предполагается что с преступным миром он как-то связан, но в игре действительно никаких отсылок кроме классовых опций, которые для всех одинаковы.

То есть не канон.

Анон · 2024-05-01 11:54:09

Что не канон, классовые опции каноничного класса персонажа?

Анон · 2024-05-01 11:57:37

Анон пишет:

Что не канон, классовые опции каноничного класса персонажа?

То, что он связан с преступным миром.

Анон · 2024-05-01 12:01:03

Ну да - в своей нынешней версии несчастная няша всю жизнь провела между борделем и псарней, когда бы ему связи с преступным миром налаживать)

Анон · 2024-05-01 12:08:38

Анон пишет:

Ну да - в своей нынешней версии несчастная няша всю жизнь провела между борделем и псарней, когда бы ему связи с преступным миром налаживать)

Печаль. А мог бы быть продажным судьёй, может быть даже не по своей воле. А потом, уже после овампиривания, связаться с преступным миром. И у меня блин, всегда вопросы. Нахуя Казадору вот так конкретно и персонально с ним обращаться. У него же там 7к всяких.

Анон · 2024-05-01 12:23:29

Анон пишет:

Нахуя Казадору вот так конкретно и персонально с ним обращаться.

Чтобы можно было пожалеть, но вообще - у меня больше сложилось впечатление, что Казадор не против поиздеваться над спаунами, но скорее "когда мимо проходит" - а в целом у него к ним отношение скорее к мебели, ну орут на фоне, как радио, норм - у него есть более важные дела

Анон · 2024-05-01 12:39:53

Анон пишет:

У него же там 7к всяких

Эти 7к у него почти все в подвале, запер и забыл. Постоянно на глазах только семеро (с учетом ротации), вот им в основном и достается, издевался-то Козодой не только над Астарионом. А что Астариона особенно "любил" - так у садиста фиксация на одной из жертв от чего только не зависит, и от реакций самой жертвы, и от личных причин (как любимый фандомом фанон о том, что Астарион похож на Велиота). Если бы не отказались от разработки Верхнего города вместе со всей линейкой Козодоя, может и раскрыли бы что-то подробнее, а пока остается считать что Козодою Астарион тоже в кинки попал на свое несчастье.

Анон · 2024-05-01 13:39:52

Анон пишет:

А что Астариона особенно "любил" - так у садиста фиксация на одной из жертв от чего только не зависит, и от реакций самой жертвы, и от личных причин (как любимый фандомом фанон о том, что Астарион похож на Велиота)

Ну и вот чем он там такой особенный не раскрыто. А фанон... У меня их много. Про всех. Но в каноне это как-то не очень логично выглядит. Причину можно парой слов обосновать. В общем всё чтобы персонаж жальче обстрадался, а причины нет. При этом можно фанонить Казадору хоть несчастную любовь с извращённой местью за измену/отказ. И что это массово до такого не додумались.

Анон пишет:

Если бы не отказались от разработки Верхнего города вместе со всей линейкой Козодоя, может и раскрыли бы что-то подробнее

Или нет. Потому что сюжетная линия Астариона по сути побочная для основного сюжета.

Отредактировано (2024-05-01 13:40:17)

Анон · 2024-05-01 14:04:52

Анон пишет:

Ну и вот чем он там такой особенный не раскрыто

Анон, жертве садиста нифига не нужно быть чем-то "особенной", ну вон разве что "крики звучали слаще чем у других". Чем таким особенным зацепил Козодой Велиота тоже неизвестно, а ему так-то не меньше доставалось, у вампиров D&D в принципе потребность мучить других, это приятно само по себе, а не потому что есть какие-то важные причины.

Анон пишет:

сюжетная линия Астариона по сути побочная для основного сюжета

Так линия Козодоя как раз изначально должна была быть вписана в основной сюжет, а побочкой стала после того как стало ясно, что на разработку Верхнего города нет времени и ресурсов.

Анон · 2024-05-01 14:10:38

Анон пишет:

у вампиров D&D в принципе потребность мучить других, это приятно само по себе, а не потому что есть какие-то важные причины.

Это называется хаотично злое мировоззрение. Хотя по канону вампиры чаще законно злые. С таким мировоззрением персонажи обычно менее отбиты на голову. А циклятся они обычно не просто потому что.
https://dnd.su/articles/bestiary/61-vampires/

Анон пишет:

Так линия Козодоя как раз изначально должна была быть вписана в основной сюжет, а побочкой стала после того как стало ясно, что на разработку Верхнего города нет времени и ресурсов.

А кто и когда это сказал? Сам отвечу. Никто не говорил.

Отредактировано (2024-05-01 14:23:16)

Анон · 2024-05-01 14:23:37

Анон пишет:

А кто и когда это сказал?

Датамайны в РД. Там были огрызки квестов третьего акта, из которых можно было понять, что Казадор (или его противник) мог стать союзником против Абсолют и для этого с ним (или опять же его соперником) нужно было как-то договариваться.

Анон · 2024-05-01 14:25:22

Анон пишет:

по канону вампиры чаще законно злые

Кроме мировоззрения у вампиров еще и хищные инстинкты есть, отсюда и любовь играть с жертвой, и другие приятные особенности.

Анон · 2024-05-01 14:28:24

Анон пишет:

Датамайны в РД. Там были огрызки квестов третьего акта, из которых можно было понять, что Казадор (или его противник) мог стать союзником против Абсолют и для этого с ним (или опять же его соперником) нужно было как-то договариваться.

Ну так неси пруфы, анон. Интересно же посмотреть.

Анон пишет:

Кроме мировоззрения у вампиров еще и хищные инстинкты есть, отсюда и любовь играть с жертвой, и другие приятные особенности.

А можно цитату из рулбука? Опять же, с жертвой. Там их семь тыщ. Обыграешься и надоест.

Отредактировано (2024-05-01 14:29:10)

Анон · 2024-05-01 14:43:12

Анон пишет:

Ну так неси пруфы, анон. Интересно же посмотреть

Анон, датамайны как целиком, так и обзоры на них лежат в свободном доступе, в любое время можешь найти и посмотреть, если интересно. Я это все читал и смотрел несколько лет, и искать сейчас конкретные ссылки и моменты в видео никакого желания нет. Для меня ничего не изменится от того, что кто-то не верит что такие варианты планировались, хотя судя по всему были заброшены на очень ранней стадии.

Анон · 2024-05-01 14:45:18

Анон пишет:

Анон, датамайны как целиком, так и обзоры на них лежат в свободном доступе, в любое время можешь найти и посмотреть, если интересно.

Анон, тут у всех просят ссылки.

Анон пишет:

Для меня ничего не изменится от того, что кто-то не верит что такие варианты планировались

Ну и ладно тогда.

Анон · 2024-05-01 14:45:25

Карлах из датамайнов была оч красивая)

Анон · 2024-05-01 14:52:51

Анон пишет:

мог стать союзником против Абсолют и для этого с ним (или опять же его соперником) нужно было как-то договариваться.

Сдать ему Астариона? Потому что есть сейчас один вариант с выбором за или против кого быть. И один ужасающий мудак тоже в конце может приходить как союзник.

Анон пишет:

Карлах из датамайнов была оч красивая)

Да. Хотя она мне и сейчас очень нравится.

Анон · 2024-05-01 14:54:48

▼артспам

⬍

Анон · 2024-05-01 14:55:43

Анон пишет:

Карлах из датамайнов была оч красивая)

Жаль что эту модель почему-то так и не использовали даже в РД.

Анон · 2024-05-01 14:57:55

Я на днях случайно налетела на ссылку со статьей про Астариона по датамайну и РД. Есть интересные моменты, про кладбище например и поставку жертв Казадору

▼Скрытый текст⬍

https://vk.com/wall-178381386_183365
Всё время до релиза разработчики и актёры то и дело проходились шуточками на тему Астариона: мол, он плохой, он зло, если вы романсите его — идите к психологу. (с) Но на релизе остался ровно один момент, когда Астарион безусловно показывает свою злую натуру и достигает апогея — вознесение. Так как Астарион с самого начала был любим фанатами и контент с ним задолбал даже тех, кто вообще не играет в игры, Лариан приняли решение несколько «сгладить» его биографию, чтобы не провоцировать фанатов и не рисковать.

Итак, сейчас на релизе: Астарион — бывший судья, которого едва не убили гуры, ибо их не устроило его решение. В критический момент появляется Касадор и предлагает ему дар — вечная жизнь, которая обернулась вечным рабством. Двести лет Астарион терпел унижения и пытки, приводил хозяину жертв из числа аристократов и зажиточных граждан и был предназначен лишь для вознесения Касадора. Иллитиды похитили его и дали второй шанс: отомстить, освободиться, занять место хозяина...

***

Начнём с начала. Кем был Астарион до обращения? В релизе всё ещё можно услышать про городского судью, но особых деталей нет. Однако кое-что можно вспомнить: в Раннем доступе у Астариона была биография "Аристократ", а не "Шарлатан", да и в официальном артбуке чётко указано — Астарион был в числе порочной (коррумпированной) элиты Врат Балдура. Он любил власть и мечтал о вечной жизни, и вот его желания сбылись, но обернулись кошмаром.

Погружаясь в размышления о том, насколько смертный Астарион был порочным... Сейчас точно известно о его расизме по отношению к гномам. Так каким же решением могли быть обижены гуры, что напали на него в пределах города?
Тут надо дать пояснение: гуры это благочестивые кочевники и охотники на монстров, но их преследует плохая молва. Недалёкие люди считают их проходимцами, шарлатанами и разбойниками. Так или иначе, по пустякам эти парни не размениваются и не стали бы идти на преступление просто потому что. Так почему они напали на Астариона?

В одном из ранних (времён демо Раннего доступа) интервью Свен, обсуждая историю Астариона, сказал, что он сотрудничал с Касадором, отдавая ему на прокорм осуждённых и закрывая глаза на вампирские преступления — в обмен на деньги и власть.
(«The high elf used to be a judge in the city of Baldur’s Gate, but a very nasty and evil person. He has sold convicted criminals as slaves and food sources to the Cazador family, which are vampires. As he tried to squeeze more and more money out of this business relationship, the Cazadors let him feel their power and made him their vampire slave.»)

Можно бесконечно перечислять моменты одобрения Астариона в Раннем доступе (и частично в релизе), которые показывают его злую садистскую натуру: он наслаждается убийствами, унижением и пытками, с удовольствием принимает взятки или занимается вымогательством, он чётко придерживается позиции "Прав тот, кто сильнее, только он достоин жить". Его излюбленные жертвы для насмешек и издевательств — гномы, гоблины, тифлинги, кобольды, дворфы, полурослики. И, пожалуй, гуры не исключение. Узнав о том, что их товарищей по клану отдают на прокорм вампиру, гуры решили отомстить Астариону и едва не убили, однако вмешался Касадор.

Таким образом Астарион получил свою вечную жизнь. И таким образом зло было наказано злом. Зная полную предысторию, любопытен путь трансформации Астариона из злодея в жертву и затем он снова оказывался перед выбором — поддаться своим желаниям и овладеть силами настоящего вампира и личинки или отказаться и тем самым несколько "искупить" свои грехи.

Большую часть игры Астарион обдумывает именно первый вариант: он видит в личинках способ стать сильнее, а сила, в свою очередь, даст ему возможность творить что угодно, не опасаясь последствий, подчинять других своей воле. Таков его взгляд на мир во время первого акта. И в эти моменты он идёт по пути Касадора.

Касадор является ему и во снах (примечательно, что, похоже, Астарион один из немногих, если не единственный, кто сохранил свой сон с Раннего доступа). В первом сне он напоминает о правилах подчинения, зато во втором к Астариону приходили уже двое Касадоров и каждый велел убить другого.

Также любопытная деталь из рода игромеханики: в Раннем доступе у Астариона были чисто вампирские проблемы с текущей водой, которая обжигала его как кислота (канонично для вампиров в днд). Позднее эту особенность убрали. Нужно заметить, что чеснок у него не вызывал особых неудобств.

***

Далее про связанных с Астарионом персонажей.

— В нынешнем втором акте (но шедшем в датамайне под знаком 1b) среди OriginMoments (сцены, связанные с ориджинами) была встреча Астариона с некими Спенсером и Полидори, встреча была помечена как "вампирская засада" в Лунных Башнях. Скорее всего, Спенсер был хафлингом, охотником на монстров, а Полидори — вампирским отродьем. В диалоге участвовала Хелия, нереализованный ориджин из друидской рощи.

— Впервые встретив гура Гандрела в первом акте раннего доступа, игроки могли услышать, как тот отсылается на некую Maiden Fel (Дева Фел), как главу клана. И поныне тег упоминания лежит в файлах, но не используется далее. "Девами" гуры называют своих лидеров — по легендам кочевники ведут свой род от ведьм-Вичларан из Рашемена, которых прокляли другие ведьмы, но затем освободили жрецы именем Селуне. Гуры называют себя детьми Селуне. Но на релизе главой гуров является Ульма.

— В случае с Касадором тоже есть вырезанный сюжет — он противодействовал Абсолют (о которой теперь в релизе почти не беспокоится) и имел какие-то тёрки... с каргой. Вернее, с каргами. Также есть пара упоминаний семьи Касадора — Астарион в ярости клянётся, что уничтожит Касадора, его семью, слуг и разрушит крипту. С учётом того, что в релизе есть упоминания родственницы Касадора, возможно, под семьёй подразумевались по-настоящему кровные связи.

— Учитывая такое говорящее имечко, как Дева Фел (Скверна, Гнус), вполне возможно, что под личиной главы гурцев была одна сестёр Этель.
Карги чаще всего действуют ковеном по трое: зелёная карга (болота и леса — Этель), морская карга (полузатопленные пещеры вместе с злобными существами вроде куо-тоа и сахуагинов) и ночная карга (связаны с Нижними планами, например, Адом, могут путешествовать по снам, насылать кошмары и убивать своих жертв таким способом, чтобы окружающие списали всё на чуму).
Гандрел упоминал, что Дева Фел может вызвать кошмары даже у самых страшных чудовищ. На столе Этель в первом акте лежит письмо от некой "М" (Maiden Fel), которая ищет что-то (кого-то?), допрашивает чьих-то агентов и велит Этель держать ухо востро. В игре лежит книга под названием "Злобное око", которое описывание поведение карг, в том числе ночных и морских. Судя по всему, Дева Фел была ночной каргой.

Таким образом конфликт Касадора, гуров и ведьм имеет под собой почву. Кстати, чума также присутствовала в Нижнем городе, но сейчас от неё осталась лишь символика крыс на дверях Касадора и погибшая от чумы мать Йенны. У Хальсина всё ещё есть неиспользуемые диалоги при обнаружении приюта для беженцев напротив редакции "Балдурского вестника" в Нижнем городе, где друид возмущался обстановкой в зачумлённом городе и сжиганием вещей беженцев. Впрочем, чума — это уже совсем другой сюжет, связанный с Баалом.

***

— В том, что сейчас идёт третьим актом, скорее всего, во Внешнем городе, была зона кладбища (побольше того, что сейчас в Нижнем городе). У неё был отдельный тег локации GRA и она была связана с Касадором. Кладбище кишело нежитью, особенно скелетами и враждебными им вампирами. И на кладбище был персонаж, известный как Мясник, который просил найти его ученика Олера и руководил скелетами. Первая догадка — Олер сбежал/попал в плен к вампирам Касадора и те его убили, но на самом деле он погиб от рук Desire/Alluring (телесное воплощение Дэйзи из Раннего доступа, возможно, персонификация кого-то из Мёртвого Трио).

На самом деле Мясник был личом-некромантом, связанным с Абсолют, так как среди его скелетов встречался тег TadpoledSkeleton. У его ученика Олера находилась некая фляжка, в которой нуждался Мясник, и если герой выполнял квест, то ему предлагали провести ритуал, который сделал бы игрока нежитью и марионеткой Мясника. Вполне возможно, что в этой зоне было бы объяснение вражды Касадора с Абсолют и у Астариона были бы уникальные реплики.

На этом же кладбище можно было поболтать с рабами вампиров, которые были связаны с Касадором и, судя по всему, пытались взять втайне от хозяина "пошлину" за проход через какую-то стену. Скорее всего, это была стена дворца Касадора, а также можно было проникнуть на его балкон. Вернее, дворец был же и криптой, которая разделена на нижнюю, древнюю, касадорскую и "опасную".
И Касадор мог поймать игрока, если он, аки Ромео к Джульетте, пытался забраться через балкон (поймать не в смысле на руки, а застукать и начать драку). Также с Касадором можно было заключить союз против Мясника.

Холиварофорум

Объявление

#1 2020-10-06 20:46:44

Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62126 2024-05-01 01:57:42

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62127 2024-05-01 02:18:34

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62128 2024-05-01 02:26:09

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62129 2024-05-01 08:14:58

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62130 2024-05-01 09:59:29

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62131 2024-05-01 11:32:18

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62132 2024-05-01 11:54:09

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62133 2024-05-01 11:57:37

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62134 2024-05-01 12:01:03

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62135 2024-05-01 12:08:38

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62136 2024-05-01 12:23:29

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62137 2024-05-01 12:39:53

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62138 2024-05-01 13:39:52

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62139 2024-05-01 14:04:52

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62140 2024-05-01 14:10:38

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62141 2024-05-01 14:23:37

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62142 2024-05-01 14:25:22

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62143 2024-05-01 14:28:24

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62144 2024-05-01 14:43:12

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62145 2024-05-01 14:45:18

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62146 2024-05-01 14:45:25

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62147 2024-05-01 14:52:51

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62148 2024-05-01 14:54:48

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62149 2024-05-01 14:55:43

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#62150 2024-05-01 14:57:55

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Подвал форума