Холиварофорум

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Юшневским?

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Лысенков больше подошел бы под Трубецкого или Кюхельбекера

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

▼Скрытый текст⬍

Если раньше было принято целовать руку любой женщине равного или высшего по отношению к мужчине ранга, однако в XIX веке поцелуй руки сохранился только по отношению к замужним дамам, при приветствии девушек ограничивались поклоном.

В общем, оказывается, та сцена в конце, когда Бельская принесла загран-паспорт М-А (а такое было, но с другим декабристом, и он тоже отказался), была очень неприличная

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

а такое было, но с другим декабристом, и он тоже отказался

Я слышал как историю, что это Горчаков привез паспорт Пущину

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Он отказался, решил со всеми в Сибирь. А там еще и Глинка, которого он самтуда отправил...

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

То есть Алябьев

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Как думаете, а если бы это все случилось при Александре I, как бы прошло расследование и вообще?

Отредактировано (2026-02-09 13:55:41)

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Мог ли Б-Р позволить себе купить М-А пианино? А, кстати, на счет музыки, Свистунов

▼Скрытый текст⬍

играл на виолончели и руководил в Сибири оркестром. А то показали его в основном - посетителем борделя

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Б-Р был любимый маменькин сынок, многое мог себе позволить, в т. ч. кормить и одарять свой краш

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

они же

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Большинство реплик Сергея Муравьева в фильме и сериале отдают бредятиной. А ведь это был очень умный человек, который умел убедительно говорить, все, кто его знал, это отмечали, даже царь Николай I.

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

"Так вот, стройтесь поротно и марш в крепость!" - это говорит тот, кто по рассказам, чуть ли не лег посередине входа, чтобы не пускать свой полк?

(окаывается, есть сайт https://цитаты-из-фильмов.рф)

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Муравьев свою 3 роту сам отвел в крепость, как и другие ротные 1 батальона Семеновского полка, такой был приказ начальства, что не так?

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Приказ начальства или сам говорит - "Идите в крепость"? Что не так?

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Читая письма М-А к отцу, никак не представляешь, что отец не любил старших детей... Запретил Сергею пойти учиться, нет, иди служи, да и Матвей больше к садоводству склонялся. А потом пришел в крепость и удивился, что Сергей в плохой одежде и выглядит ужасно.

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

▼Скрытый текст⬍

Пестеля вообще в конце не показали. А он там еще речь толкнул. Наверное, у Прилучного были другие съемки в тот день.

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Приказ начальства или сам говорит - "Идите в крепость"? Что не так?

Анон, ты можешь формулировать свои вопросы более развернуто? А то непонятно что тебе непонятно.
В реале отвести солдат 1 батальона Семеновского полка в Петропавловскую крепость за бунт был отдан начальством (не помню кто именно, Васильчиков наверное) ротным командирам, к коим тогда и Сергей Муравьев относился. Он приказал своим солдатам, построиться и отвел в крепость. Без приказа сверху никто никого никуда не отвел бы. Что там было в фильме, я не помню, но там многое переиначено.

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Запретил Сергею пойти учиться, нет, иди служи, да и Матвей больше к садоводству склонялся.

А на чьи деньги жить и учиться заграницей, своих-то у Муравьевых-Апостолов тогда не было, кузен Апостол еще не помер со своим наследством. На деньги мачехи?

Что касается Матвея - ему ничего не мешало заниматься имением в 1824-25 гг., когда отец оттуда уехал, если он не хотел служить ни в армии, ни в статской службе. Но он цветы выращивал. Очень конечно полезное занятие. У меня родители на даче этим тоже занимаются летом, но они пенсы, свое отработали уже, и не 12 лет, как Матвей, а все 35.

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Без приказа сверху никто никого никуда не отвел бы. Что там было в фильме, я не помню, но там многое переиначено.

▼Скрытый текст⬍

-Полк взбунтовался. Солдаты хотят прибить Шварца. Они вытолкали офицеров, и не пускают никого, пока не примут жалобу на Шварца.
Я пытался поговорить с ними, это невозможно!

- Мы вызвали конных гвардейцев, господа. Они наведут порядок.
- Мы - гвардия, мы и есть порядок.

- Шварца сечь хотим. Он высек георгиевского кавалера.
- Отставить! Отставить, я сказал. Вы! вы все - солдаты гвардии. А не мужичьё пьяное! Так вот, стройтесь поротно и марш в крепость!

- Может, тогда вы поведёте, Ваше Благородие?
- Нет, ребят, нет. Сами. А иначе, мне медаль, а вы как были бунтовщики, так и остались?

Отредактировано (2026-02-13 13:07:08)

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

А на чьи деньги жить и учиться заграницей, своих-то у Муравьевых-Апостолов тогда не было, кузен Апостол еще не помер со своим наследством. На деньги мачехи?

Иван Матвеевич М-А вроде был действительным членом Российской Академии наук. А в РИ можно было тоже поступить в Университет какой-нибудь?

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Так Сергей заграницей хотел учиться, в семье считалось, что заграничное образование лучше

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Читаю Якушкина, и он "совершенно не пожалел казнённого Бестужева-Рюмина:
"Я знал этого Бестужева взбалмошным и совершенно бестолковым мальчиком. Странное существо был этот Бестужев-Рюмин. Если про него нельзя было сказать, что он решительно глуп, то в нем беспрестанно проявлялось что-то похожее на недоумка."

Блин, и он же постоянно общался с Матвеем... А Матвей тоже дружил с Б-Р...

Вообще, тема меуаров. У Горабчевского по мнению некоторых исследователей все беллетризировано, и не было той истории с Сухиновым, по крайней мере в том виде... и про Лунина он чуть ли не придумал, а на самом деле это он слышал из третьих рук, и "это же было очень давно".

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

"Я знал этого Бестужева взбалмошным и совершенно бестолковым мальчиком. Странное существо был этот Бестужев-Рюмин. Если про него нельзя было сказать, что он решительно глуп, то в нем беспрестанно проявлялось что-то похожее на недоумка."

Якушкин Бестужева видел в 1817 г. в Москве, когда тому было 16 лет, и в 1823 г. там же, причем кратковременно. Т.е. он судит по 16-летнему мальчику, у которого, скорей всего, был СДВГ или еще какое-то нейроотличие, проявлявшееся в манере говорить и держать себя, но умом он не был обделен,  даже наоборот, см. мемуары Басаргина, который с ним в тюрьме общался, и письмо Сергея М-А к Мартынову, где он очень комплиментарно отзывается о Бестужеве и его уме.

Анон

Re: Кайфовый тред Союза Спасения

Он же еще писал отцу "Он очень выигрывает при близком общении", т.е. может в нормальной обстановке, без стресса, он ну как-то спокойней...

Вообще, служба в армии вряд ли кого-то делает более уравновешенным