Холиварофорум

Анон

D&D, GURPS и прочие НРИ

На форуме уже есть тема для обсуждения вообще всех настольных игр, а также тема токсичных ролевиков, в которой можно пожаловаться на сопартийцев. В этой же теме предлагаю поговорить обо всем остальном, связанном с НРИ.
Преимущества и недостатки различных игровых систем, нюансы применения правил, удачные билды персонажей и прочее подобное. Также можно поделиться своими историями с игр, обсудить идеи сюжетов и способы их воплощения; высказать мнение о том, какое количество игроков за столом оптимально, каков по-вашему идеальный состав пати и т.д.
Короче, вот он, тред общего обсуждения днд, который аноны периодически ищут.

Родственные треды:
- Поиск соигроков по ролёвкам
- Несовпадение ожиданий от ролевой
- "Токсичных" ролевиков тред
- Настольные игры

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Аноны, у меня вопрос по механике заклинания "Разговор с животными". Можно ли с помощью этого заклинания поговорить с человеком, который превратился в животное, например, с друидом в диком облике? Или не получится, так как сознание у друида остаётся человеческое? Или это всё на усмотрение мастера?

Вопрос, какая редакция? В 24 друид в диком облике говорит человеческим голосом, емнип.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Вопрос, какая редакция?

Пятая.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Или это всё на усмотрение мастера?

на самом деле, неважно, что мы тебе ответим, и даже если ты принесешь книгу правил, все равно это будет на усмотрение мастера, поэтому лучше спросить у него

Или не получится, так как сознание у друида остаётся человеческое?

насколько я понимаю, проблема там может быть вообще не в этом
но если ты хочешь прийти к мастеру с аргументами за, вот днд су:
https://dnd.su/class/90-druid/
«Действием вы можете магическим образом принять облик любого Зверя»
https://dnd.su/spells/292-speak-with-animals/
«Пока заклинание активно, вы получаете возможность понимать Зверей и общаться с ними устно. Знание и сознание многих Зверей ограничено их интеллектом»
и там и там Звери, ну а интеллект у друида хороший, это не какой-нибудь там... червь хд

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

все равно это будет на усмотрение мастера, поэтому лучше спросить у него

К сожалению, в этой ситуации мастер — это я 

Знание и сознание многих Зверей ограничено их интеллектом

Вот этот момент меня и смущает. У друида в диком облике сохраняется значение интеллекта. Если игрок, например, не знает, что этот зверь на самом деле друид, и попытается с ним поговорить с помощью разговора с животными, он должен заметить, что животное какое-то слишком умное для животного, или заклинание просто не сработает, потому что разум друида — не разум животного?
Я понимаю, что я могу в своей игре сделать так, как мне нужно, но мне всё равно интересно, что на этот счёт говорят официальные правила. Судя по всему, ничего конкретного.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Аноны, у меня вопрос по механике заклинания "Разговор с животными". Можно ли с помощью этого заклинания поговорить с человеком, который превратился в животное, например, с друидом в диком облике? Или не получится, так как сознание у друида остаётся человеческое? Или это всё на усмотрение мастера?

как говаривал наш друид, "взял разговор с животными, чтобы разговаривать со своей командой" 
придерживаюсь мнения, что мастер за столом царь и бог, и если он не нарушает чётко прописанные правилами установки, то как он решит, так и будет. А какого эффекта надо добиться для сцены? Или любой устроит?

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Вот этот момент меня и смущает.

нет, это связано чисто со значением разумности обычно. ну то есть, условно, ты не можешь начать болтать с каким-нибудь условно червём и давать ему сложные задания по очень простой причине - у него нет мозга хд то есть, в разговоре с животными важно, чтобы животное могло тебя понять и принять
разум человека тут не должен быть помехой, наоборот, это показывает, что он полностью сможет тебя понять, каеф же

К сожалению, в этой ситуации мастер — это я 

почему к сожалению тогда?)) делай как хочешь

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

А какого эффекта надо добиться для сцены?

Суть в том, что за пати следит друид, принявший облик животного, и есть довольно большой шанс, что пати рано или поздно заметит это животное, и что игрок-друид захочет с этим животным поговорить. Это может и не произойти, но я хочу быть готовым к любой ситуации. И вот если это произойдёт, я хотел бы дать намёк, что это не просто животное, и дальше в зависимости от результатов проверки либо становится понятно, что это друид в диком облике, либо это остаётся загадкой.
И пока что мне кажется наиболее логичным вариант, что разговор с животными сработает, но само животное будет явно более умным, чем должно быть.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Придерживаюсь мнения, что друид в облике животных не может разговаривать по-человечески, и для общения с ним нужно применять заклинания. Слышать и воспринимать информацию друид при этом может.

И пока что мне кажется наиболее логичным вариант, что разговор с животными сработает, но само животное будет явно более умным, чем должно быть.

ЕСЛИ игроки заметят, ЕСЛИ захотят расследовать, ЕСЛИ пройдут проверку, ЕСЛИ захотят применить заклинание... К сожалению, опыт показывает, что когда слишком много таких "если", идея не срабатывает и долгая подготовка не окупает себя  Но, может, это только мой опыт.
Кстати, есть шанс, что игроки не заметят подвоха, даже если ты будет за условную белочку как взрослый человек отвечать, подумают, мол, это же мое заклинание так сработало 

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

И вот если это произойдёт, я хотел бы дать намёк, что это не просто животное, и дальше в зависимости от результатов проверки либо становится понятно, что это друид в диком облике, либо это остаётся загадкой.
И пока что мне кажется наиболее логичным вариант, что разговор с животными сработает, но само животное будет явно более умным, чем должно быть.

если тебе прям надо, чтобы они поняли, что это не животное, я бы посоветовала, чтобы разговор не сработал. или например он сработал, просто "животное" не хочет говорить с игроками. чтобы поведение белочки как-то отличалось заметно, короче хд

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

или например он сработал, просто "животное" не хочет говорить с игроками. чтобы поведение белочки как-то отличалось заметно, короче хд

Хорошая идея, спасибо, анон. И остальным анонам тоже спасибо за пищу для размышлений.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Тут вопрос насколько друид не хочет быть обнаруженным и насколько потенциально может оказаться враждебен пачке. Если сильно не хочет обнаружится, может косить под тупого беее-мееее.
И подозрительно умным животным может оказаться фейри, например, не обязательно дру в вайлдшейпе.

Отредактировано (2026-08-03 13:53:43)

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Тут вопрос

конкретно тут вопрос только в целях мастера. главное это натолкнуть их на мысль, что белочка странная, а уж что они будут делать с этой инфой, другой вопрос. а смысл прятать этого друида, если мастер его прописал?)) просто так на ровном месте не будет никто ходить по лесу искать превращенных друидов

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

И вот если это произойдёт, я хотел бы дать намёк, что это не просто животное

Я бы сказал, это больше про то, как у тебя просто животные звучат. Условно, если просто животное не оперирует понятиями точных чисел, терминами картографии, не различает разумные виды и т.д. - то дать разницу нетрудно. Если три белочки скажут "несколько рассветов назад, двое таких как ты, только один мочится по-другому, и у обоих штуки, которые убивают, шли в сторону налево от того, где садится солнце" а одна белочка - "примерно неделю назад, два человека, мужчина и женщина, оба вооруженные короткими луками, шли на юг, явно в большой спешке ", то эта белочка скорее всего засланный казачок.

Отредактировано (2026-08-03 14:00:50)

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

то эта белочка скорее всего засланный казачок.

вообщ если честно, нечасто можно встретить такого мастера)) обычно вопрос с животными закрывается "знает/не знает". условно, поняло ли животное вопрос или стоит смотрит на тебя как на бревно. а изъясняются они стандартно, от лица мастера, главное, чтобы игроки поняли))

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

вообщ если честно, нечасто можно встретить такого мастера))

Правда?
Я не очень много играю именно в ДнД, но мне только такие попадались. Разные по-разному отыгрывали, но то, что животные не оперируют характерными для разумных существ понятиями времени и направления - это прям общее место.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Если животное не начинает общение с фразы "Дай пожрать" - скорее всего засланный казачок)

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Суть в том, что за пати следит друид, принявший облик животного, и есть довольно большой шанс, что пати рано или поздно заметит это животное, и что игрок-друид захочет с этим животным поговорить.

Можно и без заклинаний - человеческую речь друид в облике поймёт, а отвечать может кивками/мотанием головы, например.  Это если он не хочет шифроваться.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Ну, от того, что игрок-друид захотел с друидом-неписем поговорить, еще не значит, что непись не может попытаться притвориться тупеньким животным. Другое дело, что высокий бросок на инсайт может это пронзить

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Аноны, хочу поделиться ситуацией
Пару месяцев назад я осуществила давнюю мечту: стала ГМ-ом. Начала водить Мир Тьмы, линейку про вампиров. Игроками стали три моих подруги, которые до этого вообще не играли в НРИ. Но мы довольно быстро освоили механики и, что самое главное, нащупали общий вайб. Мне легко и приятно их водить, а они с каждым разом всё лучше и раскованнее отыгрывают. Отмечу, что на нулевой сессии я упоминала, что допускаю лав-стори на играх, и если кому-то захочется заромансить NPC, то это возможно. Но в тот момент игроков это не интересовало... и вот, спустя десяток сессий они созрели Точнее, двое из трёх игроков сепаратно друг от друга сказали, что хотят заромансить одного и того же непися (что иронично, Носферату). Этого NPC я вообще отыгрывала как безнадёжно влюблённого в третьего игрока, который в нём не заинтересован. Но вот на него появились целых две претендентки, и я не представляю, что с этим делать, чтобы не спровоцировать ссору или обиду. Сама ведь сказала, что романсить NPC можно! Кто ж знал, что они нацелятся на одного и того же.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Но вот на него появились целых две претендентки, и я не представляю, что с этим делать, чтобы не спровоцировать ссору или обиду. Сама ведь сказала, что романсить NPC можно!  Кто ж знал, что они нацелятся на одного и того же.

Тут считай два полных варианта с подвариантами:
1. Поговорить и сказать прямо, что так и так, у вас один любимка, мне неловко. Могу сделать вам других НПС.
2. Предупредить, что обещать роман ты не сможешь, но у тебя есть план, см п.3.
3. Ничего не предупреждать, пусть НПС так и страдает по третьему игроку, а они борятся за его сердце, сделай главным для них процесс, а не результат. Тем более у упырей настоящие романтические эмоции вещь редкая и специфическая. И смотри как оно будет развиваться, может постепенно кто-то из игроков передумает (возможно и третий!), а может кто-то сможет так ухлестнусть, что носферату передумает. Я б еще точно убрал бы тру лав, если оно осталось в последних редакциях, для носферату, если у него есть. Ну или если они любят дрррраму то наоборот. Но я бы убрал, и придумал какой-то обоснуй, почему носфер такие эмоции к третьему игроку испытывает, и в каком случае он может передумать, какую дыру эти чувства закрывают и т.д., т.е. прописать условия (для себя), чтоб лучше понимать когда и кого и почему он выберет
Лично мне кажется это офигенным замутом, который можно раскрутить на хорошую игровую драму и такой себе многоугольник. Я б еще и как-то намекнул первым двум от имени этого носферату, что у него другая любовь, чтоб между ними немного клин вбить, вампиры как-никак   
4. Вводить еще НПС, которые будут обращать внимание на каждую из игроков. Опционально, в дополнение к любому из.

Я б вообще поинтересовался, как им такие вот "спойлеры", хотят ли они знать что там у тебя за мастерской ширмой, или лучше не знать, и принять любой результат, но чтоб он был неожиданностью, а не просто отыгрышем.
Я, к примеру, не люблю спойлеры, и мне лучше не контролировать то, что будет, даже если там что-то не очень хорошее. Кто-то может хотеть знать всю драму и играть в нее, и может красиво и пафосно ее дропнуть.

Отредактировано (2026-08-24 16:23:27)

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Я бы посоветовал честно сказать обоим игрокам и спросить, а не хотят ли они любовный треугольник. Такие сюжеты не для всех, но им может быть и интересно. Если нет - может, они сами что-то предложат, как они хотят поделить.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Что за ебанина? Вы играете или фанфики пишете? Вот поэтому я и не хожу играть с девушками, они все всегда сводят к отношенькам и драмам о любви. Что вампиров, что оборотней, что ктулху.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Что за ебанина? Вы играете или фанфики пишете? Вот поэтому я и не хожу играть с девушками, они все всегда сводят к отношенькам и драмам о любви. Что вампиров, что оборотней, что ктулху.

Хуясе приосанился. 

В МТ отношеньки буквально основа сеттинга (все линейки, не только вампиры).

А что делать с этим неписем... в зависимости от того, насколько ты жестокий мастер. Вплоть до того, чтобы уронить этому неписю человечность в нулину или убить его. Да, будет драма. Но МирТьмы про драму.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Что за ебанина? Вы играете или фанфики пишете? Вот поэтому я и не хожу играть с девушками, они все всегда сводят к отношенькам и драмам о любви. Что вампиров, что оборотней, что ктулху.

Я представляю как ты охуеешь, когда узнаешь, что есть игры про отношеньки и что мужики в них тоже играют, даже без единой девушки за столом.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Что за ебанина? Вы играете или фанфики пишете? Вот поэтому я и не хожу играть с девушками, они все всегда сводят к отношенькам и драмам о любви. Что вампиров, что оборотней, что ктулху.

вот поэтому я никогда и не играю с мужиками, у них на уме только свое говно и свои тараканы, больше ничего там нет