Холиварофорум

Анон

D&D, GURPS и прочие НРИ

На форуме уже есть тема для обсуждения вообще всех настольных игр, а также тема токсичных ролевиков, в которой можно пожаловаться на сопартийцев. В этой же теме предлагаю поговорить обо всем остальном, связанном с НРИ.
Преимущества и недостатки различных игровых систем, нюансы применения правил, удачные билды персонажей и прочее подобное. Также можно поделиться своими историями с игр, обсудить идеи сюжетов и способы их воплощения; высказать мнение о том, какое количество игроков за столом оптимально, каков по-вашему идеальный состав пати и т.д.
Короче, вот он, тред общего обсуждения днд, который аноны периодически ищут.

Родственные треды:
- Поиск соигроков по ролёвкам
- Несовпадение ожиданий от ролевой
- "Токсичных" ролевиков тред
- Настольные игры

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

какой-то новый уровень "секса за кофе", простите

да нет, вроде это простые рабочие отношения заказчик-исполнитель

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Короче, оферта добавляет за стол людей, которые не очень-то хотят за этим столом сидеть, и вовлекаться будут не на полную. Мне такое было бы некомфортно, на том же уровне, на котором мне что некомфортно от квеструмов. Я не хочу, чтобы меня односторонне развлекали "потому чтозаплатил", я хочу, чтобы все стороны получали удовольствие от процесса.

Эм...
Если игрок невовлечен, он на платную игру не придет. Зачем платить деньги за то, что не очень интересно.
Так что ровно наоборот, за платным столом собираются те, кто хочет там сидеть.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

если я заплатил мастеру - ему придется отводить мне эпизод, даже если он в хреновом настроении или вот прямо сейчас нет запала играть

Ну вообще, бывает, игры отменяются.
Обычно плату берут непосредственно перед игрой, но даже если была предоплата - деньги можно вернуть.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

да нет, вроде это простые рабочие отношения заказчик-исполнитель

тут просто можно пойти в другую сторону: а если игрок не заплатил, то хуй ему на воротник, а не эпизод и выстреливание его квенты?
или наоборот, если он не заплатив её получил, а ты заплатил и получил - не выходит ли нечестно?
где проходит граница "должен" - "не должен" в этом случае?

плата мастеру - это плата за его труд и расходы ресурсов, от ментальных до материальных. Это не долговая расписка, если вы конкретно не забивались, что я тебе денешку, а ты мне, как джинн, мои желания

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

, в ответ на критику в комментах пишут "ахаха ты петух кукареку, а вон ты должность через постель получила", я не верю, уж извини.

Не, я не надеюсь на адекватность конкретно этих, я удивлен, что анонов от идеи подбамбливает. Вроде идея как идея, не лучше и не хуже любой другой. Аргумент "хуевый мастер, да ещё и деньги берет" мне понятен, но даже так - вон, спрос есть, предложение нашло свою ЦА

Т.е. может выйти ещё веселее: донатер из другой пати может разрушить достижения твоей. Открыл в игре таверну, отвлёкся на реал - а её сожгли.

Оооо, вот это охуенно. Да, не для всех, но я неиронично обожаю, когда мастер водит несколько пати по одному миру отдельно друг от друга, и действия одних отражаются на других.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Ну просто, смотри, если я заплатил мастеру - ему придется отводить мне эпизод, даже если он в хреновом настроении или вот прямо сейчас нет запала играть. И если мы играем компанией - вряд ли соигрок, заплативший деньги, попросит вывести его из игры на час раньше, даже если ему пришла какая-то важная смска, которая сбила весь настрой.

Короче, оферта добавляет за стол людей, которые не очень-то хотят за этим столом сидеть, и вовлекаться будут не на полную.

Ты знаешь, анон, я до того, как начал платно водить, как раз много вот таких аргументов слышал, и переживал, что платные игры будут ощущаться как обязаловка, или что игроки будут с меня чего-то непосильного требовать, и все такое прочее. Рад рапортовать, что все опасения были беспочвенны, игрой горю абсолютно так же, как и забесплатно, игроков своих обожаю, к плохому самочувствию и/или внеигровым обязательствам и меня, и игроков все относятся нормально. Единственная разница - что я за свою работу получаю денежку, за что своим игрокам премного благодарен.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

именно с тз антуража

Люблю, когда мастер придумывает способ оживить игру исходя из возможностей, которые у него есть.
Например, вы изучаете неосвещённую локацию - а мастер кладёт бумажную карту, закрытую поверх закрашенным листом прозрачного пластика. Исследовали кусочек - мастер эту часть пластика протёр, сквозь неё видно карту внизу.
Или есть доступ к хорошей звукозаписи и у вас какое-нибудь аудиопослание заранее записано. Мб, с наложенным эффектом эхо, или музыкой на фоне.
Что-то такое. Это не прям мастхэв, но всегда идёт только в плюс.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Оооо, вот это охуенно. Да, не для всех, но я неиронично обожаю, когда мастер водит несколько пати по одному миру отдельно друг от друга, и действия одних отражаются на других.

Лишь бы это не превратилось в ситуацию, когда не донатишь = тебя просто раз в неделю лутают и бьют донатеры. По опыту видеоигр могу сказать, что это вообще не охуенно - это бесит.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

если игрок не заплатил, то хуй ему на воротник, а не эпизод и выстреливание его квенты?

ну, когда речь о платных играх, то да?

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

ну, когда речь о платных играх, то да?

Если речь о платных играх, то тот, кто не заплатил, не играет

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

что анонов от идеи подбамбливает

Так речь же изначально была о конкретном кейсе и конкретных агрессивных представителях клуба

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Так речь же изначально была о конкретном кейсе и конкретных агрессивных представителях клуба

Выставленный ценник тоже важен, кмк. Убери расценки в 50 тысяч - глядишь, найдётся больше понимания.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

какой-то новый уровень "секса за кофе", простите 

Очень странно ты это приравнял к сексу.
А не, допустим, к заказу сделать сайт. Или нарисовать картинку. Вот я заказал художнику картинку нарисовать. Ну да, за деньги он типа должен.
Секс-то тут причем?

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Секс-то тут причем?

Я так понял, к заблуждению "Я же купил ей кофе - она должна мне дать!!1" (спойлер: нет, только если сама захочет).
Мастер может перенести игру на более позднюю дату. Или отменить её, вернув/не взяв денег. Мало кто будет прям превозмогать сквозь отвращение.
Дранон

Отредактировано (2026-07-25 01:56:03)

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Ну да, за деньги он типа должен.

Анон, это решается обговором того, что именно кто кому должен, и передачей денег не заранее, если уверенности в получении обещанного нет. Грубо говоря, если я настолько не в настроении, что играть мне придется себя заставлять, я могу сессию отменить, так как деньги мне за нее еще никто не заплатил (да даже если и заплатили, можно либо посчитать в счет будущей сессии, либо вернуть). Конкретные эпизоды никто никому не обещает, следовательно, никто никому не должен. Обращать внимание на предыстории персонажей и прописывать им индивидуальные арки я заранее обговорил, что буду, потому что меня это прет, и вариант "придется через не могу" не угрожает. Если бы заранее сказал, что этого не будет, игроки бы решили, нести ли мне все еще деньги, или это им не подходит. Я, например, заранее говорил, что у меня много социалки, а в боевке я не силен, и ко мне шли, зная это. Я, конечно, пытаюсь совершенствоваться и по мере сил стараюсь боевку включать и делать поинтересней, но "должен" я это никому не должен, потому что изначально не обещал.
Ну, серьезно, я буквально описываю будущим игрокам, как у меня проходят игры (включая как часто, сколько часов, на что упор, какой жанр, и так далее, и тому подобное), а они решают, подходит им это или нет. Сессия 0 традиционно обычно бесплатная.

Отредактировано (2026-07-25 02:01:50)

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Ну да, за деньги он типа должен.
Секс-то тут причем?

Деньги платятся перед партией. Если мастер не в настроении, партия отменяется. Все, можно не высасывать из пальца.

Отредактировано (2026-07-25 02:01:36)

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Мастер может перенести игру на более позднюю дату. Или отменить её, вернув/не взяв денег. Мало кто будет прям превозмогать сквозь отвращение.

Плюсую к этому. Не, если мастер буквально только этим на жизнь зарабатывает и последнюю корочку хлеба без соли доедает, может, и будет превозмогать, но как правило ситуации все-таки другие. И если у меня игрок будет, например, петросянить не к месту, шутить сексистские "шутки", не уважать других игроков или меня, я такому игроку, если он как-то просочился через сессию 0 незаметно, верну деньги и скажу до свидания. Превозмогать никто не обязан.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Мастер может перенести игру на более позднюю дату. Или отменить её, вернув/не взяв денег. Мало кто будет прям превозмогать сквозь отвращение.

Ну это понятно, никто не будет заставлять мастера водить, если у него температура 39 или любимый хомячок помер. Как будто это вопрос человеческих отношений.
Но вместе с тем, деньги как будто мотивация для мастера не забивать тупо хер по причине ретроградного меркурия в жопе овна.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

не забивать тупо хер по причине ретроградного меркурия в жопе овна.

Звучит чудесно.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Для анона, который считает, что гореть игрой можно только бесплатно. Ну ладно, допустим, мастер горит и водит игру, лишь бы играли. Ты горишь, и играешь у него в игру.
Ииии...
Это что, по-твоему, одинаковый уровень затраченных сил и времени?

Дранон, но в данном случае это для мастера ну, эм, хобби? Даже если он тратит на игру куда больше времени и сил?

Это как реально с фичко-автором и читателем-накурщиком с помпонами, которые трындят и упарываются в комментах, личном дискорде, или где они там трындят. Ну ясен пень что автор будет на фик тратить куда больше времени и сил, чем накурщик, и что теперь, деньги требовать за то, чтобы накурщик-альфа-ридер с ним сидел и упарывался?

Вот если автор профессиональный писатель, а читатели, соответственно, читатели, то естественно автору будет хотеться, чтобы читатели заплатили за новую главу. Да, при этом он может прочесть комменты и в следующих главах сделать вотэтоповороты, которые заказали читатели, или не сделать, это тоже нормально.

Но, как говорится, тут разный подход. Фичко-автор и профессиональный писатель могут делать все ровно одно и то же, просто один за денюжку, другой на энтузиазме.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Это как реально с фичко-автором и читателем-накурщиком с помпонами, которые трындят и упарываются в комментах, личном дискорде, или где они там трындят. Ну ясен пень что автор будет на фик тратить куда больше времени и сил, чем накурщик, и что теперь, деньги требовать за то, чтобы накурщик-альфа-ридер с ним сидел и упарывался?

А что, тут кто-то предлагает деньги требовать?  Ну просит кто-то деньги за свои услуги, а кто-то другой те же услуги за бесплатно предлагает. И в том, и в другом ничего плохого нет, и у того, и у другого можно услуги получить, кому что нравится. И уровень вовлеченности от получения/не получения денег сферического в вакууме не зависит.
Таки писателю тоже будут предъявлять, что он, мол, своими книгами горит меньше, чем автор фичков? Ну глупость же.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Очень странно ты это приравнял к сексу.
А не, допустим, к заказу сделать сайт.

Ни разу не слышал, чтобы кто-то говорил "сайты надо делать только если этим оба горят, а не за деньги!" Верю, что такие есть, но это скорее хитрожопые заказчики, желающие халявы, а не искренние идеалисты.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

Скинь адресок.
Клуб, в котором некоторые игры по описанию мне интересны, берет от 2600 до 3500 за игру.
А в остальных ничего заинтересовавшего. При том, что они тоже не бесплатные, по 1500 в среднем.

Дранон, но Локация в Мск (850р) и точки Хобби Ворлд (от 700 до 1500 за игру)

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

   

Тут иногда не знаешь, как забалансить, когда все 6 и только один 7, а что за боевка с 4/10...

Да пиздит тот гача-дндшник безбожно, никак такой зоопарк не забалансить, потому что усиление персонажей с уровнями происходит не плавно, а скачками, с появлением имбовым абилок типа формы элементаля у друида луны. Причём для разных классов и подклассов переччень пороговых уровней разный.

Я в принципе не играю у мастеров с разноуровневыми пачками. Только уроень всей пачке сразу за сюжетную веху.

Анон

Re: D&D, GURPS и прочие НРИ

никак такой зоопарк не забалансить

Почему? Просто в процессе битвы адапоируешь моба под того с кем он борется