Холиварофорум

Анон

Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Итак, аноны, рассекая по просторам интернета анон наткнулся на форум многодетных родителей. Казалось бы - и что такого? Положа руку, ногу и прочие части тела на сердце анон искренне скажет-да ничего, каждый живет как хочет. Однако, изучая данный форум подробнее, анон узнал множество интересных идей типа "накормить семерых одной куриной ножкой" и "получаем назад бабло за купленную посудомойку", "живем всемером в однушке - куда пристроить восьмого".

Собственно, форум: http://mnogodetok.ru/ Предлагаю обсудить - вкусняшек там полно.

Дабы не быть голословным: первая попавшаяся тема-как сэкономить туалетную бумагу? http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=8&t=51465

Первые комментарии:

▼Скрытый текст⬍

Не знаю как у вас, а у нас туалетная бумага исчезает как шоколад, молниеносно. Не сказать, что дети засранцы, просто слишком брезгливые и чистоплотные в плане гигиены после туалета, бумагу не жалеют, отматывают по пол рулона за раз. Никак не могу им внушить, что нужно отрывать по небольшому кусочку, что этого достаточно. Может быть кто-то сталкивался с такой проблемой и решил ее. Подскажите конструктивное решение.

kurnos, аналогично со старшим, а младшие прорываются в туалет с целью размотать весь рулон, запихать в толчок и взбить ёршиком, что-бы сделать сопли из туал.бумаги  , ныне туал. бумага в туалете висит на высоте моей вытянутой руки, идут в туалет, зовут меня, я выдаю "норму". помогает.

У меня давно стоит ковшик для этого. Сходил в туалет, сразу писю-попу помыть. Прямо на унитазе. Удобно и все там чистенько целый день. Правда, только с 6 лет дочку приучила. Младшие еще бумагу получают. Два квадратика в одни руки))

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Зубная паста, шампуни, туалетная бумага, документы, краски, пластилин, фломастеры- все лежит на самых верхних полках

▼Список особо упоротых многоматок⬍

Маняша — 11 живых и 1 умерший - сказочница, которой отстоять службу важнее младенца с кровавым поносом.
Леос — 11 детей, сама умерла от рака и массы болячек, оставленных без лечения.
Абортария — 6 детей, плюс 3 приемных - это всем известный персонаж.
Красотка — 6 своих, плюс около 10 приемных, неоднозначна.
Тори1979 — 4 живых, 1 приемная (родственница), 2 умерших, при последних рода умерла она и ребенок.
Елена Юрьевна - 7 детей, руководитель общества многодетных, ее муж украл 100 тысяч рублей.
Крошка Габ — 7 детей, 5 первых детей живут с отцом, младших периодически подкидывает УФ, адов дизайнер.
Кристина1986 — 5 детей, муж — зэк намного старше ее.
Маскина(новикова) эвелина — 5 детей, ПГМ, предлагала клеймить сделавших аборты.
Кантиль — 4 ребенка, брала приемного, залетела, приемного вернула, тк стал мешать.
Шармелька — старшая девочка-суицидница и 2 живых, живет в Америке, поучает строить быт по-американски, раздает советы по психологии.
Индигирка — штатный психолух, количество детей не отмечено.
Валико — 3 детей, звезда строительства.
Малюська — 7 детей, протестантка, сторонница домаштих родов.
Викунья — 6 детей, спасительница лошадки со скотобойни, взяла мальчика из ДД ради белого пальто и выплат, пальто жмет.
Ослик Иа — 4 детей, упоротая протестантка, завистница, пессимистка.
Крольчиха — 9 детей, оба с мужем инвалиды по психиатрии, плюс у нее одно легкое; радовалась, что при последних родах "маточку собарали", а не вырезали, и они могут еще младенчиков завести, писала о том, какие они молодые и горячие, живут в однушке, полученной от администрации. Не ПГМнутая.

НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАТЬ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ
для этого есть специальная тема на форуме
тот, кто снова перепутает топики, получит бан на 3 дня

Отредактировано (2014-12-26 21:42:54)

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон, потенциальные усыновители сейчас обязаны пройти ШПР и получить те самые "права", о которых ты мечтаешь. Это ничуть не мешает им возвращать уже взятых детей, выносить им мозг и ушатывать  психику. Между автомобилем (знанием ПДД) и живым ребенком (знанием детской психологии в объеме курсов по вождению) огромная разница.

Отредактировано (2016-04-28 22:24:14)

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Это все равно что отменить экзамены на права вождения и вылавливать нарушителей постфактум.

У тебя с самого начала аналогии кривыми были. Так кривыми и остались. Хорошо, что в твоих силах всего лишь пиздеть на холиварке.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

В толпе на 7 голов, ка ни крути, есть шанс затеряться и вспоминать детство просто голодным, без эмоционального насилия.

И всемером в одной комнате. А еще есть не не только моральные садисты, а родители которые в калечат детей физически.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

И всемером в одной комнате. А еще есть не не только моральные садисты, а родители которые в калечат детей физически.

Анон, у меня такая семья перед глазами. В 9 утра весь выводок личинок выгоняется "погулять", приходит в обед похавать, а вечером умыться и спать. Всё таки, в хате многодетки обычно не тусят круглосуточно. Иначе, там дышать нечем будет. А если это сельские многодетки, то дома они только спят.

Отредактировано (2016-04-28 22:33:34)

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Нет, я таки фигею с любителей чужую пизду контролировать.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Нет, я таки фигею с любителей чужую пизду контролировать.

При чем в обе стороны ) то не смей аборт сделать, то пизда недостаточно образована

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

то не смей аборт сделать, то пизда недостаточно образована

Ну так. Два сорта дерьма, говорю же.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Где эти пучины боли, я как-то не вкуриваю.
От чего она должна быть? Даже предположений нет.

От пролайферского же мозгоебства про "ты убийца". На внушаемых людей может подействовать.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

А что, если контролировать не кто может рожать, а кто может быть родителем? В принципе, в некоторых странах с сильной ЮЮ это уже сейчас делается, вот неплохо бы этот опыт распространить по всему миру (но конечно, для этого нужна сильная экономика и внятная социальная политика).
О чем я говорю:
- Отслеживать состояние детей в семьях и если им не обеспечивается должного уровня заботы - ставить родителей на контроль соц. службами. В должный уровень заботы должны входить полноценное питание, медицинское обслуживание (например, регулярные осмотры у врача, вакцинация и т.д. - тут пусть педиаторы высказываются), наличие места, отсутствие абьюза, ну и детские психологи пусть посовещаются и добавят еще.
- Если соц. службам не получается помочь родителям быть адекватными (или родители в этом в принципе не заинтересованы) - изымать детей.
- Переработать систему пособий так, чтоб ее выдавали не за рожалку в нищете и не наличными, а за воспитание вне зависимости от уровня дохода и конкретными благами (в принципе, в этом направлении тоже работа есть, только реализация не очень пока). Всем детям, вне зависимости от уровня доходов родителей и количества братьев-сестер, нужно обеспечивать одинаковые минимальные адекватные условия.

В Австралии еще в прошлом году приняли закон интересный: если семья уже сидит на пособии по безработице и рожает еще одного ребенка в этих условиях, пособия они лишаются. Ну и далее если без пособия они не могут обеспечить детям адекватных условий, то детей изымают, как я понимаю. Мне кажется, вполне разумно: если не можешь содержать имеющихся - не рожай новых, если хочешь рожать - шевели жопой и сперва встань на ноги и слезь с пособий.
За отказ от вакцинации, вроде бы, тоже лишают каких-то то ли пособий, то ли налоговых поблажек, не помню, тоже замечательно - не понимаешь разумной аргументации, пойми экономическую.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

вот неплохо бы этот опыт распространить по всему миру

Сначала неплохо бы посмотреть на результаты применения этого опыта в отдельно взятых странах. А то в той же Австралии уже был опыт вмешательства в семью. Тоже считался положительным.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Ну вот в Северной Корее запрещён личный транспорт для всех кроме высших партийных деятелей.. это так, к примеру.

В Северной Корее его и позволить себе мало кто может кроме этих деятелей. Им жрать-то порой нечего.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Загляните в книжки Розова - вот там упомянутый австралийский вариант во все поля.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анончик с предложением "сильной ЮЮ", ты такой смешной, правда.
Большинство жителей этой самой страны живёт дохера бедно. Если им запрещать рожать, то рожать будет особо некому. А уровень дохода и уровень удовлетворённости жизнью не всегда совпадают. Будто в обеспеченных семьях детей не абьюзят.
А пособие на ребёнка наличными - классная штука. Очень помогает выворачиваться в непредвиденных случаях, или же бонусно идёт на более приличные шмотки и более затейливые игрухи для детей. Да, кто-то его пропивает, но лишать нормальных людей лишнего денежного довольствия из-за маргиналов - какбэ тупиковый путь развития х)

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Не аноны, бред же, для богатых эти пособия реально копейки, а для бедных - помогает. Да, тупо выстраивать систему гос. поддержки, а не запреты абортов с пропагандой - рожайте, а он как нибудь сам выживет.
Но опять же для этого нужно обладать развитой экономикой .
Взять тех же французов. Вот у анона знакомая - решила рожать, мужик от всего отказался, она его не стала даже вписывать в свидетельство о рождении. Так вот девушка впахивает - учится, работает. Ведение родов платное - но одновременно город дает пособие по беременности (это всем просто по факту беременности), которое покрывает расходы на врача, бесплатные роды с эпидуриалкой, субсидия при съем квартиры (ты снимаешь у частника, идешь с доками в муниципалитета, тебе возвращают где-то половину). Приоритет в ясли, так как работает, ребенок уже пристроен. Но, блять, да, 4 месяца ГВ и никаких вкусносись до пенсии.
Короче, матери с ребенком не дадут умереть с голоду, но если ей хочется жить жизнью среднего класса - работай.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Переработать систему пособий так, чтоб ее выдавали не за рожалку в нищете и не наличными, а за воспитание вне зависимости от уровня дохода и конкретными благами

Анон, ты прямо наивный такой. Даже у нас, несмотря на советское наследие, есть школы для бедных и для богатых, во всяких США вообще изначально если у тебя родители официантка и дальнобойщик, то врачом тебе не стать, тупо не потянешь обучение. И в таких условиях запрещать рожать официанткам - как-то подло, не находишь?
Не, вот сначала должен быть равный доступ для всех к образованию (да, бесплатные пособия и тетради в том числе, а также форма и школьное питание), а потом уже можно что-то мутить с ограничением рождаемости. То же самое с медициной - лечение зуба не должно стоить столько же, сколько недельная норма еды. И умирающая лежачая бабушка не должна отравлять жизнь всей семьи 20 лет. И выбора не должно быть у работающих родителей либо мы покупаем мясо на неделю, либо сменку ребенку.
Вот после всего этого можно подумать, как стимулировать маргиналов меньше плодиться. Хотя варианты давно известны - плати за стерилизацию, и как минимум всякая пьянь точно на нее согласится. + просвещение, + бесплатные презики, + работающие программы усыновления детей-сирот и дестигматизация женщин, передавших ребенка на усыновление - и дышать уже легче станет. Останутся только ебанутые многодетки, но и их дети смогут получить нормальное образование и выбрать себе другую жизнь.
Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Загляните в книжки Розова - вот там упомянутый австралийский вариант во все поля.

Загляну, не видела никаких подробностей плохих последствий, честно говоря, предложенной системы.

А вот в странах с сильной ювеналкой последствия видны - взять ту же Финляндию, какие у них проблемы-то особые? Забирают детей из особо неадекватных семей, обеспечивают им нормальные условия. Имхо, отлично. Может, конечно, я не знаю чего-то, я не читаю по-фински, все данные - с русскоязычных и англоязычных источников.

Большинство жителей этой самой страны живёт дохера бедно. Если им запрещать рожать, то рожать будет особо некому. А уровень дохода и уровень удовлетворённости жизнью не всегда совпадают. Будто в обеспеченных семьях детей не абьюзят.

Какой этой самой страны? Мы ж про светлое будущее, и я в самом начале коммента прописала, что для такой системы нужна сильная экономика и внятная социальная политика. А не так, что с завтрашнего дня в современной России давайте забирать детей.

В моей системе если в обеспеченных семьях детей абьюзят, то их тоже возьмут на контроль и далее по той же ровно схеме, что нищих многодеток.

А пособие на ребёнка наличными - классная штука. Очень помогает выворачиваться в непредвиденных случаях, или же бонусно идёт на более приличные шмотки и более затейливые игрухи для детей.

Мое суровое имхо таково, что нефиг заводить детей, если не можешь их нормально обеспечить. Если в адекватной хорошо зарабатывающей семье случается непредвиденный пиздец, то конкретно с этим пиздецом государство и должно им прицельно помочь. Повторюсь, мы говорим не о современной России, а о светлом будущем, где такие возможности есть, и половину средств не разворовывают на тендерах еще до момента помощи. Дети не виноваты, что их родили бедняки - им должны быть обеспечены нормальные условия, это ответственность общества. Давать родителям налички и доверять им, что они не маргиналы и потратят ее на детей - это чревато злоупотреблениями, имхо.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Анон, ты прямо наивный такой.

Это не я наивный, это вы упорно не видите, что я написала во первых же строках: "но конечно, для этого нужна сильная экономика и внятная социальная политика".

Страны с развитым социализмом и более-менее равным доступом к образованию и сейчас существуют, кстати. Конечно, это не США. Смотрите в сторону EU и Commonwealth. Скажем, где я сейчас живу - беспроцентные кредиты на высшее образование (также можно в этот кредит включить стоимость жизни), то есть вышка доступна по факту всем желающим ее получить. В Швеции и Финляндии очень неплохое стандартизированное школьное образование. Да, есть школы покруче стандарта, но и стандарт достаточно высок, чтоб это давало хороший старт в жизни. Для умных детишек много где есть гранты и на школьное, и на университетское образование. Интернет с бесплатными онлайн-курсами, опять же, много кому доступен уже сейчас. Банки еды, бесплатная одежда, социальное жилье и т.д. и т.п. - это все тоже в некоторых развитых странах в разной степени уже есть.
Короче, мы на верном пути, мне кажется, уже можно экспериментировать с ограничениями маргиналов в тех странах, где социальная политика поддерживает всех людей. Не в России и не в США. А в каких-нибудь Нидерландах или Финляндии - запросто.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Во, тут одна тоже пытается выяснить, чего страдать надо.

просто большая часть женщин, сделавших аборт, осознАют это в более старшем возрасте

возможно, если после этого женщина стала бесплодной...
но если у нее еще есть дети , в чем проблема? прям у всех душевные терзания и метания??? никогда не замечала...

Дуся Марусина, очень часто бывает, подходят пожилые женщины. В?церкви, в собесе, да хоть в автобусе. И говорят- как хорошо что дети, много детей, я в свое время не родила, аборты делала, теперь плачу.
Да и не только пенсионерки.
Последний раз- недавно совсем, сотрудница отдела кадров.
Жалела тогда что третьего не родила, а теперь климакс ранний. И приходится работать- в т ч и с многодетными, сдс- никами. А ей это больно, как ножом по сердцу. Женщина моего возраста. Дети в саду и школе, где работает.

Нахуя этот третий, честно, ума не приложу. Мне даже мотивацию трудно представить.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Я думаю, что страдают те, кто аборт сделал против своего желания - родственники надавили там, или финансовая ситуация ну вообще никак не позволяла завести ребенка. Проходит 10-20 лет - и уже эти обстоятельства кажутся ерундой с высоты возраста и опыта, и кажется, что вот настояла бы на своем, родила бы, и было бы все хорошо.
Ну или те, у кого жизнь не сложилась, со всех сторон провал - лезут за утешением в прошлое и "если бы", причем представляя эти альтернативные варианты развития реальности позитивно.

А так проводили исследования на эти темы в США, кажется, и очень мало кто жалеет об абортах из тех кто их реально сделал.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

я вот смотрю на своих ( мать и бабушка) и не вижу  :unknown:
точнее у матери отчасти что-то стало такое прорезаться, вроде защиты-оправдания.

Мне не совсем понятно, в каком контексте это может "прорезываться".
Мне говорили, что дочечка, не ебись без резинки, что бы ни свистел мальчик, аборт делать больно, да и для здоровья вредно.
А, еще было "надумаешь рожать по большой любви, думай хорошо - если бы я от всех своих любимых рожала, вас бы было как котят".
И бабушка рассказывала, что хотела сделать второй аборт, но дед угрозами заставил оставить ребенка. А потом она забеременела еще раз, послала его со всеми угрозами нахуй и таки пошла в больницу, решив все проблемы.

То есть это раз рассказали, когда к слову пришлось. Что обмусоливать-то, чтобы аж прорезывалось виноватое?

а у бабушки нет такого. Она с одной стороны - вот всех любит, и своих детей, и меня, и моих, и всем помогала, и сына своего усиленно лечила (он у нее все детство проболел) без роптаний, и дочь вот теперь лечит, и ей бы по силам десяток поднять (а у ее матери их 6 было, просто трое маленькими умерли, причем двое родились после нее, она их смерть видела, может травма какая  :unknown: ), но она жалеет не об аборте, а о грехе. Не жаль, что нет тех детей - жаль что нагрешила. Ну и жаль, что вот вступила в отношения, от которых дети бывают - не надо бы. Как-то так. Очень спокойно и уверенно. Если у матери идут разговоры про работу, жилье, голодные 90е, про "их еще поднять-выучить надо", про "за здоровье переживаю" (у меня средняя чихнула и старшая носом шмыгнула - она мигом устроила натуральный лазарет с воплем:"У них гайморит и бронхит! если нет, то будет! А малыш вообще станет инвалидом- кругом инфекция!"), то у бабушки ничего такого не замечено, вот просто не надо ей было.

Вот бабуля молодец, я смотрю, не дала матке на уши присесть.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Я думаю, что страдают те, кто аборт сделал против своего желания - родственники надавили там, или финансовая ситуация ну вообще никак не позволяла завести ребенка. Проходит 10-20 лет - и уже эти обстоятельства кажутся ерундой с высоты возраста и опыта, и кажется, что вот настояла бы на своем, родила бы, и было бы все хорошо.

Я понимаю, когда детей нет. Но в примере же есть. Что такого сделал бы третий ребенок, чего не сделали двое?

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

А если здоровых бросают в роддоме: детства уж точно нормального не будет, а взрослая жизнь - это как повезет...

если мама официально отказалась от ребенка, то ребенок вряд ли окажется в детдоме. На таких детей очередь усыновителей, я думаю.

о_О

А у меня подруга, зная про тяжелейшие диагнозы у ребенка все равно его оставила и рада, что он родился и прожил с их семьей почти год. Она в интренете кампанию развернула по поводу права родителей находиться в реанимации с ребенком (он как раз умирал в реанимации, а ее не пускали к нему), и вот много было комментариев как же она плохо поступила, что не убила его внутриутробно, а обрекла на муку. Мерзенько так было от таких комментариев....

а мне мерзко от пизды, которая год мучила ребенка из-за своих хочух.

учше бы они платили за каждую отговоренную или правильнее было бы платить за отрицательный баланс между абортами и беременными, а за обратную картину - штрафовать, тогда может не призывали бы дохтура ввиду собственной выгоды....

да и вообще по сути дела тут проблема даже не в абортах, а в извращенной морали современного общества, нечистоплотности и распущенности поголовной или практически таковой....
мы говорим об абортах, а они следствие беспорядочных половых связей, измен и моды на частую перемену сексуальных партнеров... а уж аборты в браке квообще извращение

эту херню можно целиком почитать. представляете, абортируют детей с тяжелыми пороками развития!

http://www.semlot.ru/demografiya/649-sv … dnoj-tsene

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Ну вот в Северной Корее запрещён личный транспорт для всех кроме высших партийных деятелей.. это так, к примеру.

И правильно.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Читаю многодеток, как они там сосиску через чеснокодавилку ебашат, чтобы прокормить свою ораву и жру форель. Чувствую себя злым капиталистом.

Анон

Re: Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)

Про этих ебанутых