Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-11-13 21:26:31
- Анон
Курсы иностранных языков
Хочу с вами обсудить вопросы самообразования. Изучают ли аноны иностранные языки самостоятельно? Какие интернет-материалы используют? Видеокурсы, блоги, скайпы?
Хочу все знать.
#6751 2023-08-21 02:31:20
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Чот я сомневаюсь, что переживающим экзистенциальный языковой кризис анонам похер, какой язык учить…
Меня на изучение мотивирует перспектива потреблять на языке интересный мне контент. Каким бы крутым ни был якутский язык (он крутой, я уверен), но лично мне сейчас он нафиг не вперся и я, увы, не смогу себя убедить в том, что мне будет интересно его учить. Не будет((( 
#6752 2023-08-21 02:52:34
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Да господи, никогда они не закрутят интернет настолько, чтоб до какого-нибудь либрусека или рутрекера было вообще никак не добраться. Ну и плюс, у меня уже тонны всего понакачены, особенно книг. И вам тоже советую, если вас так это нервирует, скачать себе запас сериалов и прочего. Жесткие диски сейчас не очень дорогие.
#6753 2023-08-21 02:53:34
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
а сериалы-то тут причем? 
#6754 2023-08-21 03:03:31
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
а сериалы-то тут причем?
Ну, любой другой контент на твой вкус. Сериалы тут для примера, как наиболее популярный вид контента.
#6755 2023-08-21 07:47:44
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Надеюсь, ты сейчас троллишь
Нет, не троллю. Если мы про изучение языков ради интереса, то я не вижу, чем якутский отличается от турецкого, а молдавский — от итальянского. Разве что количеством учебников. Если ради хоть каких-то жизненных перспектив (хочется заграницу в Европу), то тогда, конечно, жопа.
Анон выше предлагал хинди, я могу предложить ещё арабский и китайский, у них остались какие-то перспективы в России. Но это, конечно, не то же самое, что подучить итальянский ради поездки по Тоскане.
#6756 2023-08-21 09:00:33
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
И ты меня конечно, прости, но вот живу я в ДС2, и что я, к примеру, с якутским буду делать? Только не говори, какая разница, какой язык учить, если изучение языков это просто хобби. А если язык это не хобби, а хлеб с маслом? Ну что, найдутся желающие поучить у меня якутский? Или там, перевести что.
Так это от целей зависит. Я вижу немало анонов типа "потыкал в дуолинго суахили, потом потыкал клингонский", просто как хобби из любви к процессу. В этом плане вряд ли что-то изменилось, это и было развлечением без определенных целей.
Можно учить из интереса к конкретной стране, чтобы условные китайские новеллы читать. Я сомневаюсь что чебурнет перекроет художественный контент до такой степени.
Можно учить из практических соображений (переезд, работа, туризм) - вот тут уже могут быть проблемы, конечно.
#6757 2023-08-21 11:18:49
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Смысл в любой деятельности каждый человек закладывает себе сам (это касается как языков, так и любых других занятий). Мы сейчас учимся и занимаемся огромным количеством вещей, которые будут неактуальны уже через 10 лет.
Это опять же старый добрый спор "физиков" и "лириков". Утилитаризм против интереса/удовольствия.
Для вторых, язык это не только информация для потребления. Это ещё и огромный пласт культуры, истории, ценностей, эмоций от общения, передача опыта и сотни других смыслов. И это всё не переводится никакими машинными алгоритмами.
От переведенной в браузаре статьи из интернета нет никакой особой психоотдачи, а вот случайная помощь испаноговорящей семье в магазине даже со скверным А1 - это приятные воспоминания на целый год. Или отправленная лучшим другом картинка с мэмом на его родном языке, которую ты смог понять. Прочитанная в оригинале любимая книга детства. И ещё тысячи и тысячи таких же маленьких моментов. Всё это радость от изучения языка.
#6758 2023-08-21 11:21:52
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Меня на изучение мотивирует перспектива потреблять на языке интересный мне контент.
Мне просто нравится, как звучит язык. За время, что я его учу, я вне формата учебы использовала язык раза три, фильмы смотрел. В страну не факт, что в ближайшие -цать лет поеду, Европа, практического смысла - ноль, переезд или работу не планирую. Контент потребляю на русском или английском. Но чисто от процесса - кайф. С тем же успехом могла бы учить синдарин или клингонский, но они не в кайф, а мой - в кайф 
Отредактировано (2023-08-21 11:23:37)
#6759 2023-08-21 11:27:37
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
якутский да, не варик, особенно если хочется заграницу в европу(
Если учишь язык потому, что хочется заграницу в европу - стоит подумать над своей мотивацией вообще. Вот уж для этого он точно не необходим, и если ограничиваться только этим - конечно, сужение возможностей и приложения с переводчиком будут демотивировать. Вот только зачем тогда спрашивать у анонов "а вам тоже кажется, что все бессмысленно", если у них другая мотивация и происходящее вовсе необязательно на нее влияет?
#6760 2023-08-21 11:29:42
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Мы сейчас учимся и занимаемся огромным количеством вещей, которые будут неактуальны уже через 10 лет.
Актуальность не измеряется финансовой выгодой или повышением уровня жизни вообще. Русская классическая литература сколько лет неактуальна? А средневековая христианская философия? А основы химии в школе зачем, если состав любого вещества на упаковке можно погуглить сразу с отзывами экспертов? Тем не менее, все это полезно. С языками еще очевиднее, почему и для чего полезно.
#6761 2023-08-21 11:34:51
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Хер теперь, а не туризм
Учить язык ради туризма - бред (если не английский, конечно, а с английским до сих пор есть вакансии и лишним он полюбас не будет, хоть те же киношки пиратские смотреть без ожидания сабов)
#6762 2023-08-21 11:35:49
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Учить язык ради туризма - бред
#6763 2023-08-21 11:37:26
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Да какая вам разница, кто и ради чего учит.
А оправдывать от, у тствие мотивации бессмысленностью ну такое.
С языком вы погружаетесь в культуру прежде всего.
А практический смысл имеет учить редкие языки.
#6764 2023-08-21 11:38:12
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
вообще конечно лихо вы тут стали решать, у кого мотивация правильная, а у кого - нет.
#6765 2023-08-21 11:42:59
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Моя мотивация - регулярно ржать над дебилами, которые каждую игру на стиме и на трекерах бомбят комментами типа "нет русского языка - игра на ветер, хуевые разработчики, хуевая игра!". Туда же всех, кто в новостных тредах просит перевод новостей на русский, в фандомных агрится на реки фиков на английском, в игровых просит гайдов, а потом ноет, что они тоже не на русском. Сразу так охуенно становится, когда понимаешь, насколько ты свободнее их в доступе к информации, к контенту, к удовольствию вместо очередного раздражения "тупые советчики, не могут на русском кинуть, что я прошу".
Как цель изучения - не покатит, пожалуй. Но в процессе мотивирует и душу греет до невозможности.
#6766 2023-08-21 11:43:47
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Учить язык ради туризма - бред (если не английский
Почему бред и почему исключение только английский? Ты тот же анон, который говорил, что по-английски все везде говорят?
#6767 2023-08-21 11:56:31
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
многие начинают учить язык, потому что становится интересна культура/сериальчики/влюбился в к-поп или по многим другим, совершенно не рациональным для других людей, причинам. Странно, что этого не понимают те, кто предлагает просто что-то поучить а-ля "якутский, татарский" и тд
#6768 2023-08-21 11:56:49
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Учить язык ради туризма - бред
Я во Франции и Германии с английским даже до отеля не добрался бы.
#6769 2023-08-21 12:00:31
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Странно, что этого не понимают те, кто предлагает просто что-то поучить а-ля "якутский, татарский" и тд
+++
#6770 2023-08-21 12:11:52
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Странно, что этого не понимают те, кто предлагает просто что-то поучить а-ля "якутский, татарский" и тд
Те, кто предлагал их поучить, отвечали на вопрос про бессмысленность и неактуальность. Вот, осмысленно и актуально. Хочется учить не это? А вопрос был про изучение языков вообще. Задавайте тогда конкретно "хочется ли вам до сих пор учить французский" и так далее. Потому что на не-европейские языки внешняя мотивация, наоборот, повысилась, а внутренняя не изменилась.
#6771 2023-08-21 13:28:11
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Я во Франции и Германии с английским даже до отеля не добрался бы.
Почему? Карту/навигатор в зубы и вперед, язык особо не нужен, на крайний случай гугл транслейт. Ко мне так однажды китаянка в пятерке подвалила с гуглом, интересовалась какое мороженое там самое вкусное 
#6772 2023-08-21 13:30:57
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
А практический смысл имеет учить редкие языки.
А по-моему, наоборот, редкие языки самые непрактичные. Практично учить "большие" языки, отличные от английского. Потому что на них и контента много, и есть довольно много носителей, которые не знают английский. А на редких языках контента мало и с носителями не факт, что вообще встретишься когда-нибудь, если они живут компактно где-нибудь далеко-далеко и слабо охвачены интернетом (или охвачены, но общаются в нем на каком-нибудь более популярном языке, ну типа там большинство людей с родным татарским сидят в русскоязычном интернете, а с каким-нибудь редким африканским скорее найдутся во франкоязычном).
Редкие языки это скорее миссия (типа там защитить их от вымирания, популяризировать) и ощущение от их особости (вот все учат испанский, а я учу язык навахо! вот такой я крутой), если это не какой-нибудь там heritage language твоей семьи (тогда хоть со старшими членами семьи можно пообщаться и почувствовать себя продолжателем традиций). А так на них зачастую даже контента особо нет.
#6773 2023-08-21 13:31:42
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Анон пишет:Учить язык ради туризма - бред
Я во Франции и Германии с английским даже до отеля не добрался бы.
Во Франции я кстати и русским вполне могла обойтись. Вечно напарывалась, то на чувака, который воевал в Польше и с женой полячкой, и прекрасно по русски говорил, то ещё что-то в том роде в самой жопе Франции. Так что это вообще как повезёт.
#6774 2023-08-21 13:42:06
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Я во Франции и Германии с английским даже до отеля не добрался бы.
за Францию не скажу, но в Германии и Австрии в 19 году мне с моими только английским и русским + переводчику в телефоне ничего не мешало не только до отеля добраться, но и нормально время провести, так что не знаю, что там мешать может на таком уровне
#6775 2023-08-21 14:03:36
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Не, ну у меня в Германии в отелях неоднократно встречались русскоговорящие и срезали мой инглиш на подлёте - говорите по-русски, пожалуйста не выебывайтесь
Но встречались и упорно не говорящие на английском, понимать понимают, но отвечают только на немецком. Ну, простейшего немецкого и знания лексики по теме Отель вполне хватило бы. Или гугол переводчика.
Объявления Дойчебана в экстренных ситуациях на английский не дублируют. Некоторые штатные объявления, впрочем, тоже (чуть в отцепленном хвосте поезда на станции не остался).
В Бельгии аналогично, что-то пробубнили в поезде на французском и нидерландском, и пойди догадайся, что что-то случилось, поэтому если вы спешите, то на следующей станции надо выйти и следовать инструкции персонала. А если вы не спешите, то расслабьтесь, задержка час-два и можно сидеть в этом поезде, он поедет дальше своим маршрутом, но позже. 
а2-а1 помог бы понять, что это нестандартное объявление и неплохо бы поискать англоговорящих и поспрашивать вокруг, чо происходит
Разные ситуации бывают.